Автор Тема: А как этот ваш Marshall Origin 5C в плане металла?  (Прочитано 3928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9549
  • Репутация: +11435/-158
  • Live to play live !!
Re: А как этот ваш Marshall Origin 5C в плане металла?
« Ответ #15 : Декабря 03, 2020, 23:01:49 »
Восьмидюймовик как-то звучит только на совсем небольшой громкости.
У ориджина 5 хотя бы кабинет такой более-менее, в то время как ДСЛ1-конкретный скворечник.
Для домашнего музицирования как раз совсем небольшая громкость и нужна.
0,1 лампового ватта - вполне достаточно. Более чем. Это круто.

Просто для обычного человека, никогда не практиковавшем в комнате ламповый 0,1ватт -
кажется, что это бред. Это мало. Ниачом. На самом деле - производитель сделал шикарную вещь
именно для домашнего музицирования, переключатель 1wt/0,1wt. Если бы это было не нужно,
не оправдывало себя - буржуины никогда не потраили бы ни копейки на лишние затраты по разработке
испытаниям, лишние затраты на комплектующие и сборку - и все ради "сомнительного" результата,
чтобы получить "смешную" громкость 0,1 ватт.
Но это нужно, это прекрасно себя зарекомендовало, это работает.
"Скворечник" с динамиком 8".... Для комнаты и домашнего музицирования - вполне айс, :good:
потому что разумно и достаточно, чтобы играть в 1/0,1watt на ламповом звуке.
Толку от 10", или 12" на той же громкости в квартире - ноль.
Это аналогично покупке 7-ми литрового "Хэми" мускул-кара чтобы передвигаться в пробках
по узеньким улочкам на скорости 10-15км.час.
"Скворечник" ламповый Маршалл с 8" прекрасным гитарным динамиком
по сравнению с динамиками Ямашки THR10 "маленького чуда":vis: -
это космас и звездные галактики. :fly2:

из соображений хайгейна действительно лучше сразу ДСЛы смотреть.
Это соображение сомнительное, мягко выражаясь.
Потому что так называемый "ультрагейновый" канал DSL - назвать "хай-гейновым" нельзя.
Это отличный канал, с шикарным породистым классическим перегрузом,
узнаваемый звук для рока 1970х, очень красивый. Великолепный канал!!

Но металл?? На нем невозможно получить звук современного металлизда,
для примера назову всем знакомый саунд Rummstein: очень плотный, очень жирный, в то же время
очень резкий, четкий, прорезной, не мыльный, читаемый металлический звук.
Никогда. "Ульрагейновый" хай-гейновый канал DSL серии этого не обеспечивает от слова никак.
Тогда как??
Просто.
Выбираем педаль дист по вкусу, смотря на что ориентиры из металла - и включаем ее только в канал
"классик" он же чистый канал, никакой не хайгейновый.
И вот будут настоящие чудеса, чистый канал благодаря педали
(или дисту в процессоре, как эмулятор педали, например я пробовал "Крысу" - ураган просто, Boss Metal ZONE 2 тоже порадовал)
способен порадовать душу самого злого металлиста.

Это только для ушей, оттоптанных медведЯми. Для игры в наушники есть своя аппаратура.
М-да...Как это мило, когда просто профан ошибается... :angel:
Но когда воинствующий профан Нопфлер фонтанирует дилетантством :(
обильно смазывая его хамством и оскорблениями - это напрягает...
 ;D ;D

Нопфлер, что ты можешь советовать про гитарный звук,
находясь на пещерном уровне развития??  :olen: :los:
Твои познания в гитарных вопросах - на уровне твоих навыков звукозаписи инструмента!!
А звукозапись инструмента ты осуществляешь с помощью диктофона смартфона... :pozor:

Это конфуз, это следует исправить, тебе надо не хамить на ГП форуме
демонстрируя свою отсталость, а пойти к толковому звукорежу чтобы научил
как обращаться с оборудованием и звукозаписью.
Потом, когда ты сам запишешь свою игру, через годы опытов - к тебе придет понимание вопроса.
А сейчас ты просто воинствующий хамовитый профан, не более. ;)


Теперь по сабжу:
Лично я использую внешние приборы для игры в наушники,
 это усилитель для наушников (отдельный прибор), микшерный пульт, или звуковая карта.
Но сигнал беру из лампового Маршалла - этот Line Out является в то же время гнездом для наушников.
Т.е. можно или брать из этого гнезда выход, или - включать наушники.
Я пробовал в него наушники - вполне приличного качества прекрасный гитарный сигнал,
вопросов ноль. Это в сравнении с звуком в такие же наушники из любого перечисленного выше прибора -
усилитель для наушников, пульт, звуковая карта. Вполне годный сигнал.
НО: сигнал из DSL1 в наушники я не слышал, комментировать конкретно эту модель не могу.
У меня так выглядит, DSL5




Из того звука, который я слышал в демо ролике выше, ламповая голова DSL1 выдает годный сигнал.
Учитывая то, что комбик DSL1 = та же самая голова DSL1, только еще в бонус 8" динамик прилагается-
смело можно слушать с линейного выхода через внешний прибор, и играть дома в полной тишине в наушники, получая удовольствие от лампового тракта.

Учитывая бюджет топикстартера - выход в аппарате для наушников вполне может пригодится,
ничего там криминального по звучанию в наушники быть не должно.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2020, 23:17:17 от Садовник »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
  • Репутация: +5364/-121
  • Mojo-Head
Re: А как этот ваш Marshall Origin 5C в плане металла?
« Ответ #16 : Декабря 03, 2020, 23:25:06 »
 ;D

https://www.youtube.com/watch?v=7NvRLJXWYD4

Всё время играл на транзисторе с помойки, а теперь дорвался до недорогой лампы и пишет бредовые портянки. Бред на бреде, даже комментировать нечего :dontmention:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9549
  • Репутация: +11435/-158
  • Live to play live !!
Re: А как этот ваш Marshall Origin 5C в плане металла?
« Ответ #17 : Декабря 03, 2020, 23:36:14 »
Всё время играл на транзисторе с помойки, а теперь дорвался до недорогой лампы и пишет бредовые портянки. Бред на бреде, даже комментировать нечего :dontmention:
Кроме обычного хамства из подворотни мосье Нопфлер еще и врать обучен??
Для тебя тугопамятливого врунишки  :olen: :los:-
еще раз повторю:
я играл/купил/продал  как минимум  30 различных аппаратов,
конфигураций 2х12", 12", 10", 2х10" made in USA в том числе
от Peavey, Fender, Vox, Marshall. И ламповые и недоламповые и транзисторные, всякие.
Комментировать ты можешь только степень своей зашкварности, боле ничего... :heat:

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
  • Репутация: +5364/-121
  • Mojo-Head
Re: А как этот ваш Marshall Origin 5C в плане металла?
« Ответ #18 : Декабря 03, 2020, 23:54:34 »
Садовник,
Да я помню, ты рассказывал, что у тебя аж целый пиви бандит был ;D А маршаллы, воксы и фендеры какие были? :popcorn:.

А вообще ты либо просто врёшь, либо глухой (что косвенно подтверждается твоими вкусами и техничным сливом с темы блюзовой минусовки ;D) . Человек, некоторое время игравший на приличных усилителях через нормальные динамики не может не знать, что десять дюймов, не говоря уже о двенацдати, элементарно дают больше объёма, чем восьмидюймовая перделка в скворечнике 30*30*20. Дело тут не в громкости, а в наличии нормальных басов и верхов. Да, есть фендеры чемпы и они дают приличный чистый звук на низкой громкости. Есть любители выкрученного до упора чемпа с надрывающимся восьмидюймовым динамиком, но это нишевый винтажный тип звучания, не имеющий никакого отношения к металлу. Хотя у тебя и ДСЛ, у которого гейна более чем дофига, не хайгейновый ;D. С кем я тут вообще разговариваю? :pozor:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9549
  • Репутация: +11435/-158
  • Live to play live !!
Re: А как этот ваш Marshall Origin 5C в плане металла?
« Ответ #19 : Декабря 04, 2020, 00:11:31 »
В данной ветке - что??
Обсуждается оборудование для игры
-рядом с барабанами в группе ?
-на сцене?
-для высокого качества сигнала, которое требует соответствующий размер динамика?
Нет.
Ясен пень, что 12" лучше, и каб лучше.
И 2х12", и 4х12" - это все интересно, очень. И достойно.
Топикстартер озвучил цифру:
"имеется 250 баксов для домашнего спокойного не громкого музицирования в лампу!"
Смысл обсуждать что-либо??
Речь может идти о бюджетных вариантах, способных тихонечко булькать.
Все.
Лампа Маршалл - лучше чем недоразумение вроде Ямашек и иже с ними.
Лампа Маршалл  с выходом Line Out лучше, чем такая же - но без выхода.
Все просто.
Лампа даже в компьютерные колонки будет звучать, в сто раз лучше Ямашек-чудес.
Остальное - размер кабинета и динамика в рамках бюджетов 250-350 баксов на бренднейм
обсуждать излишне. Т.е. есть там низ у кабинета, или нет его - фиолетово.

... и добавил:

Садовник,
 у тебя и ДСЛ, у которого гейна более чем дофига, не хайгейновый ;D. С кем я тут вообще разговариваю? :pozor:
Для Раммштайна того "дофига" хайгена там нету, не было, это все маркетинговые заманухи.
Там шикарный красивый фирменный перегрыз Маршалл, да.
Но "ультрагейн" там только в кавычках.
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 00:16:28 от Садовник »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
  • Репутация: +5364/-121
  • Mojo-Head
Re: А как этот ваш Marshall Origin 5C в плане металла?
« Ответ #20 : Декабря 04, 2020, 00:23:12 »
А десять дюймов лучше восьми, о чём я и говорю :pozor:. За 250-300 долларов точно необязательно брать скворечник. Столько портянок развернул, а ничего толкового так и не сказал :crazy:.

... и добавил:

Там шикарный красивый фирменный перегрыз Маршалл, да.
Но "ультрагейн" там только в кавычках.

Это хайгейновый усилитель :).

... и добавил:

Лампа даже в компьютерные колонки будет звучать, в сто раз лучше Ямашек-чудес.
Во-во :pozor:. Тебе не стыдно советы раздавать? Ты портянку развернёшь и забудешь, а человек свои кровные потратит :)
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 00:35:37 от Knopfler »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9549
  • Репутация: +11435/-158
  • Live to play live !!
Re: А как этот ваш Marshall Origin 5C в плане металла?
« Ответ #21 : Декабря 04, 2020, 00:28:30 »
А десять дюймов лучше восьми, о чём я и говорю :pozor:. За 250-300 долларов точно необязательно брать скворечник. Столько портянок развернул, а ничего толкового так и не сказал :crazy:.
Ну, скажи ты толковое:
-что можно купить 10"/12"
-чтобы не Ерасов а Маршалл
-чтобы 100% лампа
-чтобы Line OUT
-чтобы играть в квартире на 0,5 ватт металл с внешней педалью
(топикстартер указал требование, у него педаль для металла)
На пять ватт ламповых в обычном жилом доме, даже новострой с толстыми кирпичными стенами
и современной шумоизоляцией хорошего качества - играть анриал.
Прибегут соседи, и сожгут хату вместе с кабинетами и гитарами.

... и добавил:

И чтобы не дороже 350 бачей.... ;)

... и добавил:

Тебе не стыдно советы раздавать? Ты порятнку развернёшь и забудешь, а человек свои кровные потратит :)
Мне не стыдно.
Я потратил на знакомство с гитарным оборудованием пять последних лет.
Много купил, продал, играл, записывал.
Мои знания стоят дорого.
Потому что я  диванер с девизом :"хочу чтобы нахаляву звучало красиво!" :greeting: :twiddle:

У профи другие девизы, например "куплю АКС за пару штук бачей,
 и красиво звучащие кабинеты с ламповыми бошками еще за пару штук -
ведь нам нужны низ, верх, и так далее..."

Профи без понятия, как выдурить чумовой звук за нидорага, а я с понятием 8).
Поэтому мне не стыдно давать советы,
я уверен и если не уверен то советов не раздаю.
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 00:38:40 от Садовник »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
  • Репутация: +5364/-121
  • Mojo-Head
Re: А как этот ваш Marshall Origin 5C в плане металла?
« Ответ #22 : Декабря 04, 2020, 00:40:36 »
Ну, скажи ты толковое:
-что можно купить 10"/12"
-чтобы не Ерасов а Маршалл
-чтобы 100% лампа
-чтобы Line OUT
-чтобы играть в квартире на 0,5 ватт металл с внешней педалью
(топикстартер указал требование, у него педаль для металла)
На пять ватт ламповых в обычном жилом доме, даже новострой с толстыми кирпичными стенами
и современной шумоизоляцией хорошего качества - играть анриал.
Прибегут соседи, и сожгут хату вместе с кабинетами и гитарами.

... и добавил:

И чтобы не дороже 350 бачей.... ;)
Я уже сказал на прошлой странице, глаза разуй. Человек живёт в своём доме, так что теоретически можно хоть полустэк ставить.

Какой ещё лайн аут? Человек просил лайн аут?

... и добавил:

я уверен и если не уверен то советов не раздаю.
:D :pozor:

... и добавил:

чумовой звук за нидорага, а я с понятием 8).
Месяц назад у тебя чумовой звук был в бесплатном транзюке и ты по этому поводу точно такие же портянки писал :los: :D
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 00:44:27 от Knopfler »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9549
  • Репутация: +11435/-158
  • Live to play live !!
Re: А как этот ваш Marshall Origin 5C в плане металла?
« Ответ #23 : Декабря 04, 2020, 00:57:47 »
Я уже сказал на прошлой странице, глаза разуй. Человек живёт в своём доме,
 так что теоретически можно хоть полустэк ставить.
Какой к бесу полустэк в 250-350 баксов? :o
Какой ещё лайн аут? Человек просил лайн аут?

... и добавил:
 :D :pozor:
Любой вменяемый гитарист, в своем развитии дошедший до понимания игры в лампу
(а топикстартер уже развился до этого - он хочет заменить транзюк Marshall MG на ламповый аппарат Marshall)
неминуемо приходит к тому, что следует записывать свою игру в DAW, звуки своего извлечения,
и звуки инструмента в лампу. Прослушивание своей игры обеспечивает рост скилла.
Кто себя не записывает - у того скилл не растет.
Если сегодня топикстартер находится на такой ступени развития, что еще не дорос -
начинающий, то должен кто-то ему подсказать эти важные вещи.
Надо себя записывать, свою игру.
Чтобы записывать звук лампы есть два метода, гиморный дорогой и простой легкий бюджетный.
Гиморный дорогой - записывать микрофонами, которые стОят дорого (качественные)
в специально подготовленном помещении (которого тоже нет, а если есть - так оборудовать его еще бабки).
Недорогой, простой и эффективный - записывать сигнал сразу с лампы,
это Line Out аппарата в прибор с USB и затем комп/ноут.
Так вот, я советую сразу же изначально стремиться к таким аппаратам, у которых реализована
эта функция качественно, проверено, отлично работает.
Потому что завтра, через год, не важно, человек дойдет до понимания:
хобби гитаризм приносит удовольствие, если ты себя запесал и услышал, как классно ты сыграл.
А если еще услышали другие люди на планете, и порадовались - жизнь и хобби удались!!

Но тебе, отсталому пещщерному неандертальцу, все это неведомо и далеко :olen: :homer: :facepalm2: -
потому что ты за всю свою жизнь с гитарой
нихрена так и не понял,  :grabli: :yy:.

Вместо того, чтобы понять и благодарить сведущих,
чтоб тебе подсказали научили -
бегаешь тут по форуму и сверкаешь хамством и профанацией. >:(



« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 01:00:49 от Садовник »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
  • Репутация: +5364/-121
  • Mojo-Head
Re: А как этот ваш Marshall Origin 5C в плане металла?
« Ответ #24 : Декабря 04, 2020, 04:45:28 »
Какой к бесу полустэк в 250-350 баксов?
:pozor: :7:

Оффлайн Константин Родин Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +3/-0
  • Рокерская перхоть
Re: А как этот ваш Marshall Origin 5C в плане металла?
« Ответ #25 : Декабря 16, 2020, 09:10:23 »
Честно говоря,  я рассматривал Bugera G5  из-за доступности и вроде как приемлемого звука, но как я понял Маршал она не переплюнет. К Маршаловской голове нужен кабинет минимум 10, а лучше 12, а это значит что после покупки голова будет месяца два пылиться на полке. Отсюда вопрос, можно ли как нибудь хитро обойти систему что бы первое время играть в колонки от компа или в сам комп?

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +96/-2
Re: А как этот ваш Marshall Origin 5C в плане металла?
« Ответ #26 : Декабря 16, 2020, 14:27:09 »
 
Цитировать
или в сам комп?
С сенда на комп, а в компе эмуль мощника(по желанию) и импульс кабинета.
Но это если есть звуковуха с ASIO, набортная не подойдёт(строго говоря, всякие asio4all в топку).
Иначе только на чистом, т к перегруз будет жутко песочить при всех остальных вариантах негитарного динамика.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А как этот ваш Marshall Origin 5C в плане металла?
« Ответ #27 : Декабря 16, 2020, 18:36:20 »
К Маршаловской голове нужен кабинет минимум 10, а лучше 12, а это значит что после покупки голова будет месяца два пылиться на полке. Отсюда вопрос, можно ли как нибудь хитро обойти систему что бы первое время играть в колонки от компа или в сам комп?

Только ламповую голову без нагрузки нельзя включать - вместо дина надо подключить резистор(ы) суммарной мощности больше чем мощность головы.
Что то типа такого:
https://www.parts-express.com/8-ohm-20w-resistor-wire-wound--017-8

Ну а потом уже руководствоваться советом по извлечению звука в комп из гнезда Send.
Если его нет, то можно использовать и выход на кабинет, но тогда схема будет чуть сложнее чем один резистор большой мощности, но не намного - надо будет ещё один постоянный намного большего сопротивелния и малой мощности и один переменный (пот).
Если умеешь читать электронные схему, то это цепочка жирным цветом в такой схеме, где вместо кучи деталек в левой части мощный резистор на 8 ом.



Только без тех компонентов звук будет слегка другой из-за чисто резистивной (без индуктивности) нагрузки.

Напугал?  ;)

Оффлайн Константин Родин Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +3/-0
  • Рокерская перхоть
Re: А как этот ваш Marshall Origin 5C в плане металла?
« Ответ #28 : Декабря 16, 2020, 23:15:55 »

Напугал?  ;)
да очень. Я от слова совсем не знаком с пайкой и вот этим всем DIY. Может есть способ проще? Уже готовая педаль например?

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А как этот ваш Marshall Origin 5C в плане металла?
« Ответ #29 : Декабря 17, 2020, 01:52:39 »
да очень. Я от слова совсем не знаком с пайкой и вот этим всем DIY. Может есть способ проще? Уже готовая педаль например?
Всё остальное готовое дороже чем дин и даже может чем кабинет с дином, если это промышленный loadbox...
Хотя не знаю сколько будет российская цена на тот же AMT PE-15, но в штатах его продают чуть дороже 100 баксов.
У остальных известных производителей цена начиная от ста баксов и до полутора тысяч  :)

https://amtelectronics.com/new/amt-power-eater-pe-15-load-box/
Он ещё позволяет играть тихо при хорошей нагрузке усилка, так что полезен даже когда кабинет будет.

Можно ещё обратиться в раздел крафта, где есть мастера и могут сделать на основе нескольких резисторов, что будет стоить недорого - там сама коробка и работа будут стоить дороже, чем компоненты, но можно и без коробки, просто на плате собрать, если это временный вариант. Или найти знакомых кто хоть паять умеет и чуть чуть знаком с электроникой.
https://guitarplayer.ru/equipment-craft/



... и добавил:

С сенда на комп, а в компе эмуль мощника(по желанию) и импульс кабинета.

Если речь про Marshall DSL, то там уже есть эмулированный выход, НО(!), для головы всё равно нужен дин (или нагрузка) даже в режиме "бесшумной записи":

Note: For silent recording via EMULATED OUT set the OUTPUT switch to STB (Front Panel Function #14).
Important: Using EMULATED OUT does not omit the need for a speaker load to be connected (See Rear Panel Function #22).

В комбике то дин есть, а вот к голове надо что то цеплять.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2020, 02:58:54 от Vasik_NJ »