Автор Тема: А обьясните мне еще что это за штука  (Прочитано 3415 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: А обьясните мне еще что это за штука
« Ответ #30 : Января 13, 2011, 21:53:33 »
сила, выгибающая гриф на полтора сантиметра не вырвет с мясом ритейнер, держащийся на 5-миллиметровом саморезе?
не вырвет. Сила, действующая на ретейнер невелика, даже если струны сильно перетянуты, так как зависит от угла, на который ретейнер отклоняет струну от первоначального (без ретейнера) состояния. А угол этот очень небольшой.

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • selfbanned
Re: А обьясните мне еще что это за штука
« Ответ #31 : Января 14, 2011, 09:50:15 »
Baza!, Не удивишся? А ты попробуй руками гриф согнуть на 1,5 сантиметра...  :D

Оффлайн drdethbsd Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 450
  • Беженец с AmDm
Re: А обьясните мне еще что это за штука
« Ответ #32 : Января 14, 2011, 13:58:56 »
 :pozor: мдя. спросил на свою голову. теперь страшно флойд трогать еще гриф выломает нафиг :hmmm:

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: А обьясните мне еще что это за штука
« Ответ #33 : Января 14, 2011, 16:09:12 »
:pozor: мдя. спросил на свою голову. теперь страшно флойд трогать еще гриф выломает нафиг :hmmm:
ну почему зря? Вот я не знаю например, почему эта "штука" идёт в комплекте с топлоком. Значит, именно для топлока она нужна? Хотя логичнее было бы предположить обратное... ???

Оффлайн drdethbsd Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 450
  • Беженец с AmDm
Re: А обьясните мне еще что это за штука
« Ответ #34 : Января 14, 2011, 22:59:35 »
нам всем остается надеяться только на то, что на заводе знали что делали, когда ставили ритейнер

п.с. страшно потому что комплект 10-60
« Последнее редактирование: Января 14, 2011, 23:05:42 от drdethbsd »

Оффлайн Inv@der

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Зарегистрированный
Re: А обьясните мне еще что это за штука
« Ответ #35 : Января 15, 2011, 12:18:01 »
DIHOST, это не голова ходит, а гриф целиком изгибается, вообще-то.

но при натяжении тремоло на 1.5-2 тона, головка грифа уходит на 10-15мм.
Не спорю, сам не замерял.

Ретейнер нужен во первых для того чтобы головку не выворачивало, им направление силы натяжения меняется, во вторых для фиксации угла между топлоком и головкой, что без ретейнера, при гуляющем грифе невозможно. Общая суть - преломление вектора силы натяжения и уменьшение самой силы вектора, в конкретной точке.
При затянутом топ-локе изменение натяжения части струны от топ-лока до бриджа не должно влиять на изменение натяжения на часть от колка до топ-лока. Точки приложения силы для рабочего участка струны две остаются - топлок и бридж. Или ты считаешь, что у тебя в затянутом топлоке струны так проскальзывают, что голова на сантиметр гуляет?  :crazy:

Вообще, при прямой башке грифа струна опирается на крайнюю к накладке кромку топ-лока. настроишь, начнешь затягивать чашки топ-лока - строй уползет сильно. Ритейнер прижимает к поверхности топлока струну, что помогает при настройке

... и добавил:

Надо зафиксировать деку в горизонтальном положении, развернув головку к стене или другой вертикальной поверхности почти вплотную и придавив сверху одной рукой, а второй натянуть тремоло. Думаю дальше объяснять не надо :)

Если ты говоришь про голову, то зафиксируй тогда уже и весь гриф от крепления до порожка. А то он длинный, зараза, да еще и изгибаться может  8)
« Последнее редактирование: Января 15, 2011, 12:19:37 от Inv@der »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: А обьясните мне еще что это за штука
« Ответ #36 : Января 31, 2011, 00:28:19 »
В общем, почитал тему, и пришел к выводу что на гитарах с топ-локом это бесполезная вещь. Никогда не понимал, зачем прижимать струны на том участке, который совершенно отсечен (в прямом смысле) от рабочего.
Единственное зерно истины вижу здесь:
Вообще, при прямой башке грифа струна опирается на крайнюю к накладке кромку топ-лока. настроишь, начнешь затягивать чашки топ-лока - строй уползет сильно. Ритейнер прижимает к поверхности топлока струну, что помогает при настройке
Но это ведь только при прямой башке. То есть на тех же джексонах ритейнера нет (кстати, кто там говорил что у них толстые грифы? вы джексон-то в руках держали хоть индийский?), а например на ибанезах - есть. Хотя башка одинаково наклонена, и при настройке лично я ритейнер не использую. Настрою, затяну топ-лок, а потом сверху прикручу несильно. Так что если его выкинуть, думаю ничего не изменится. Разве что расстояние от струн до плоскости головы грифа будет большое, есть риск рвануть обо что-нибудь случайно. Но даже в этом случае рабочий участок струны это никак не затронет)
« Последнее редактирование: Января 31, 2011, 00:30:31 от Blackwinged »

Оффлайн mars399

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: А обьясните мне еще что это за штука
« Ответ #37 : Января 31, 2011, 00:56:39 »
Раз уж такое дело, то расскажите пожалуйста, где в флойде ножи и каким макаром они могут сточиться ?  :pozor:

Гуглил, осматривал флойд - не нашел   :rolleyes:

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: А обьясните мне еще что это за штука
« Ответ #38 : Января 31, 2011, 00:59:19 »
Раз уж такое дело, то расскажите пожалуйста, где в флойде ножи и каким макаром они могут сточиться ?  :pozor:
Флойд держится на двух опорах, которыми можно регулировать его высоту. Именно ножами он непосредственно в них и упирается, натянутый с одной стороны струнами, с другой - пружинами. И когда ты юзаешь флойд туды-сюды рычагом, эти ножи поворачиваются под разным углом к металлическим опорам и трутся о них. Из-за этого они конечно же стачиваются. :)

Оффлайн Doninfinito

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 158
  • ajajaja
Re: А обьясните мне еще что это за штука
« Ответ #39 : Января 31, 2011, 01:14:48 »
нам всем остается надеяться только на то, что на заводе знали что делали, когда ставили ритейнер

п.с. страшно потому что комплект 10-60
7 струн чтоле? :o

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
Re: А обьясните мне еще что это за штука
« Ответ #40 : Января 31, 2011, 07:38:33 »
удалено
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2014, 22:58:50 от Commerce »

Оффлайн maza

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 582
  • увядший до черноты...
Re: А обьясните мне еще что это за штука
« Ответ #41 : Января 31, 2011, 13:25:28 »
ритейнер этот нужен для того, чтобы строй не уползал вверх в процессе зажатия струны на топлоке, актуален больше для гитар с прямой башкой аля страт
подтверждаю, читал о том же самом