Автор Тема: Актуальный митольный усилок для дома(середина 2021)  (Прочитано 8004 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +415/-32
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Мой AX8 вполне отлично звучит в Yamaha HS8, даже может потягаться с кабом 2х12, НО (!), комната должна быть соответственно достаточного размера для этих моников - 30+ кв.м. и желательно акустически подготовленная, хотя бы с ковром на полу и чем то на стенах, в идеале  хорошо обставленная мягкой мебелью иначе будет бубнеть и довольно неприятно.
У меня FAS FM3 отлично звучит в мониторы KRK 5" , правда со временем добавил одноимённый саб 8" , не хуже каба 4*12 , но на меньшей громкости . А пока не хватало денег довольно неплохо звучал в Alesis 5" , не супер , но плюс/минус пойдёт

Оффлайн estold

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +98/-8
Тини - полная лампа, микро - какой-то гибрид!
Я уже заказал нечто местное! Поменяю 6н2п на 12AX7 (он поддерживает) - сразу станет лучше?
ну и что что гибрид. ты всё равно дома ламповый мощник не разгонишь, кроме случаев когда у тебя есть встроенный аттенюатор в аппарате, внешний аттенюатор либо изобокс

Ну поиграйся, послушай так и так. По моему мнению - может стать лучше

У меня FAS FM3 отлично звучит в мониторы KRK 5" ... со временем добавил одноимённый саб 8" , не хуже каба 4*12 , но на меньшей громкости .
Ну это фантастика ващет, так не бывает. Разные устройства, разного назначения. Ну играют твои мелкие КРК с самбуфером и импульсом приятно для твоих ушей. Ну отлично, за тебя можно порадоваться.
Я понимаю что приятно верить, что твоё компромиссное и недорогое решение может звучать как полноценный оригинал, тем более что на этом форуме ты такой далеко не один. Но блин, просто нет.
Не вводи пожалуйста в заблуждение окружающих
« Последнее редактирование: Июля 09, 2021, 19:19:50 от estold »

Оффлайн mdev

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • Репутация: +58/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я понимаю что приятно верить, что твоё компромиссное и недорогое решение может звучать как полноценный оригинал
Не очень дорогое, и совсем компромиссное :)

Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +21/-5
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Цитировать
Ну поиграйся, послушай так и так. По моему мнению - может стать лучше

Чорт, я пошутил, а он оказывается серьёзно...

Цитировать
ну и что что гибрид. ты всё равно дома ламповый мощник не разгонишь,

Главное чтоб в преампе не был гибрид.
Да, Dual Terror я ставил почти на ноль, и тихий звук для дома ночью выкрутить было очень тяжело, на доли миллиметра поворачивать. Не то что "разогнать".

... и добавил:

Ладно, заказал 12ax7 Tung-Sol дорогие и якобы не палёные, посмотрим как будет отличаться звук.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2021, 22:06:48 от HighCat »

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +415/-32
  • обожаю Fractal Audio ! :)
ну и что что гибрид. ты всё равно дома ламповый мощник не разгонишь, кроме случаев когда у тебя есть встроенный аттенюатор в аппарате, внешний аттенюатор либо изобокс

Ну поиграйся, послушай так и так. По моему мнению - может стать лучше
Ну это фантастика ващет, так не бывает. Разные устройства, разного назначения. Ну играют твои мелкие КРК с самбуфером и импульсом приятно для твоих ушей. Ну отлично, за тебя можно порадоваться.
Я понимаю что приятно верить, что твоё компромиссное и недорогое решение может звучать как полноценный оригинал, тем более что на этом форуме ты такой далеко не один. Но блин, просто нет.
Не вводи пожалуйста в заблуждение окружающих
А я никого и НИКОГДА в заблуждение не вводил ( тут вы нападаете на "ветряные мельницы" , приняв их за дракона ) и неоднократно писал , что конечно лучше - head + каб 4*12 , но ... и этих "но" настолько много , что дома у 99% музыкантов просто НЕВОЗМОЖНО создать нормальные условия для вышеуказанного варианта , поэтому в 99% случаев ИМЕННО ДОМА вариант хороший проц + мониторы будет звучать намного лучше оригинала , который он копирует ... ну НЕВОЗМОЖНО в домашних условиях включить head + каб 4*12 на той громкости , на которой это выдаст хороший звук , даже на многих репточках таких условий нет принимая во внимание "паразитные" отражения , которые сделают из звука "кашу" ...
Так что не спешите , уважаемый считать себя умнее и опытнее других , а всех остальных дурачками ;)
Если бы вы сами когда нибудь слышали бы дома такой вариант звука ( или у вас он был ) , то вам бы однозначно понравилось и вы бы не кидались на выдуманные вами "ветрянные мельницы" из-за вырванной из контекста фразы , которая не является моим полноценным мнением по вопросу :)
P.S. У меня свой дом и даже тут я отказался от варианта head + каб 4*12 , потому что уровень громкости на котором этот вариант выдаёт нормальный звук ОЧЕНЬ НЕКОМФОРТНЫЙ для ушей . ЕЖЕДНЕВНО репетировать/заниматься на этом НЕВОЗМОЖНО , это концертный вариант . А то , что не я один такого мнения говорит только о том , что многие люди , имея десятилетия опыта пришли к такому же выводу .
« Последнее редактирование: Июля 10, 2021, 17:10:11 от Shivabhairava »

Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +21/-5
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Если у топикстартера планируются перезды/перелёты, подозреваю речь о 4*12 не идёт,
и ощущением сдувания гитариста со сцены придётся пренебречь...

Мне например хочется мобильности и играть/заниматься ночью. А громко поиграть - ходить на репбазы.
То есть ламповый преамп + цифровой импульс, и это вместится в карман чехла от гитары.
Вопрос только в качестве импульса. 3 милисекунды задержки = расстояние до кабинета 1 метр, что приемлимо. А больше, ИМХО, уже нет.

Оффлайн ayv

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
  • Репутация: +21/-0
Shivabhairava, а если использовать дома аттенюатор или голову с кабинетом поменьше? Какие-то минусы вылезут?

Кстати, при игре на AXE-FX 3 есть отличия в ощущениях при игре по сравнению с лампой? Задержка например или что-то еще.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3845
  • Репутация: +689/-8
  • (. )( .)
Я читал что задержка полезна. Потому что на сцене есть задержка потому что далеко от стека стоишь и есть естечтвенная задержка из за скорости звука


Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +21/-5
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Логично, что задержка полезна для музыканта, который реально играет далеко от стека на концертах.

Но для удовльствия играть мне интересней было бы без задержки. На акустике например её нет ))

Процы можно замерить в домашних условиях, записать звук до и после в 2 канала звуковой карты, думаю это многие делали уже.

Оффлайн ayv

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
  • Репутация: +21/-0
А чем увеличение задержки полезно? Это ведь означает увеличение времени между звукоизвлечением на гитаре и обратной связью в виде звука с динамиков.

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +415/-32
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Shivabhairava, а если использовать дома аттенюатор или голову с кабинетом поменьше? Какие-то минусы вылезут?

Кстати, при игре на AXE-FX 3 есть отличия в ощущениях при игре по сравнению с лампой? Задержка например или что-то еще.
У меня FM3 . Какой-то существенной ( большой ) разницы с реальным например 5150 head + каб 4*12 я не услышал ни по звуку ни по обратной связи . Для нормального звука нужно "раскачивать" динамик , делая приличный уровень громкости , процентов 50-70 . Ламповые даже 15-20 ватт в помещении - это ОЧЕНЬ ГРОМКО , а уж 100 ваттную голову в небольшом помещении просто НЕРЕАЛЬНО использовать так , как надо . Многие нормальные студийные мониторы сделаны с учётом того , что вы их не будете использовать на большой громкости и способны выдать хороший звук при этом . Ну и такой ещё фактор , что чем выше уровень громкости - тем больше будет "каши" в звуке в небольшом помещении , а правильно заглушить комнату по факту возьмётся может один из тысячи ... так что вариант хороший процессор ( хотя бы какой-то из Line 6 последнего поколения ) + хорошие ( в меру финансовых возможностей ) мониторы , ну и хоть минимальное "глушение" при наличии в комнате "голых" стен , от которых будет отражаться звук . У меня свой дом и в самой большой комнате голова 5150 100 ватт с кабом Friedman BE 412 ( очень хороший кабинет ) на малой громкости не давали мне желаемой "упругости" или "сочности" , мощи в звуке , а сделав громкость 50% и выше в помещении после получаса игры становилось некомфортно находиться , а если так играть каждый день , то просто испортишь себе слух , он начнёт адаптироваться под высокий уровень звукового давления и ты будешь со временем просто глохнуть ... :(
« Последнее редактирование: Июля 11, 2021, 13:56:05 от Shivabhairava »

Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +21/-5
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
ayv
Типа чтоб учиться на больших концертах не лажать. Если хочешь именно на них хорошо звучать - воссоздаешь их условия.

Я б назвал это специфической тренировкой, а не "полезно". Кому-то полезно, но главный вопрос полезно ли тебе. И приятно ли.

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: +105/-3
  • ESP
ayv
Типа чтоб учиться на больших концертах не лажать. Если хочешь именно на них хорошо звучать - воссоздаешь их условия.

Я б назвал это специфической тренировкой, а не "полезно". Кому-то полезно, но главный вопрос полезно ли тебе. И приятно ли.
Да везде уже музыкантам мониторы на сцене ставят,  либо сразу в уши звук подают. Какие еще тренировки? не привыкнешь ты к задержке никак.

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +415/-32
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Shivabhairava, а если использовать дома аттенюатор или голову с кабинетом поменьше? Какие-то минусы вылезут?

Кстати, при игре на AXE-FX 3 есть отличия в ощущениях при игре по сравнению с лампой? Задержка например или что-то еще.
В этом вопросе нужно изначально понять суть . А суть простая , "тот самый" звук , которого все хотят - это не только звук ламповой головы , но и "раскачанных" на приличной громкости динамиков кабинета . Плюс ( если ты не концертирующий музыкант и не слышал реального звука head + каб ) , то ещё и снятый с определённого расстояния и уровня определённым микрофоном . Вот какая получилась сложная цепочка . Единственная возможность в домашних условиях получить приличный звук из этого "тандема" head + каб - отдельное , звукоизолированное помещение , в котором микрофон ( микрофоны ) снимают звук на нужном уровне громкости , а ты уже на мониторах делаешь его потише , чтобы не оглохнуть :) Вот только способ этот и дорогой и непростой в реализации . Хороший процессор - FAS или Line 6 последнего поколения имеют уже готовый "тот самый" звук и можно его выводить на мониторы на небольшой громкости , комфортной для слуха ... как-то так ;)
Это про аттенюатор . Думаю понятно , что это не выход из-за того , что динамик не будет "раскачан"
Я вроде написал уже , что у меня FM3 . На Axe FX3 не играл , говорят вроде то же самое , но я не имею привычки что-то рассказывать не попробовав это сам . Line 6 Helix юзал год , сейчас Fractal Audio FM3 ... И про ощущения тоже вроде писал уже . Есть конечно небольшая разница , но не настолько критичная , чтобы на это обращать внимание .
« Последнее редактирование: Июля 12, 2021, 00:56:00 от Shivabhairava »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я читал что задержка полезна.
А девушки говорят что любая задержка очень нервирует...  ;D

... и добавил:

Но для удовльствия играть мне интересней было бы без задержки. На акустике например её нет ))
На акустике, как раз она есть, но незначительная, учитывая расстояние от ушей до акустического инструмента - на флейте меньше, чем на гитаре.  ;)
Самая минимальная задержка будет при игре на электрогитаре через чисто аналоговую цепь в наушниках!  :)
« Последнее редактирование: Июля 12, 2021, 08:19:30 от Vasik_NJ »