Автор Тема: Акустика для звуковой карты  (Прочитано 3875 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Overkill69 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустика для звуковой карты
« Ответ #15 : Февраля 11, 2015, 23:46:47 »
А что такое стереозвук? Все звуки по сути моно. Дальше уже вопрос панорамы и задержки. Все.
Я уже не понимаю что вы хотите получить- если запись то карта + 2 монитора.
Если просто играть- то комбик - чего огород городить то? Включите там хорус, ревер и пилите на здоровье... Или проц для акустики а его на две ак системы если уж стерео захотелось...

Стерео-звук, как я это понимаю, это когда звук записывается через 2 канала это раз, а во-вторых, оба источника звука(например микрофоны)  находятся на некотором существенном расстоянии, эти два источника записываются и также через 2 канала потом как-то хитровы...анно воспроизводятся - разносятся как-то по частотам или как-то, что на слух получается стерео-эффект, когда мы реально слышим на записи, что звуки доносятся как бы с разного расстояния. Особенно заметно, если колонки правильно стоят...
Но для одной  гитары это не имеет смысла, так как источник в принципе один.

А огород, потому что я хотел подешевше и поуниверсальней, акустический комбарь за тыщу баксов - слишком кучеряво ... дешевый комбарь тоже не рыба ни мясо ... А в карту можно и электруху в перспективе втыкать ...
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2015, 23:48:53 от Overkill69 »

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустика для звуковой карты
« Ответ #16 : Февраля 12, 2015, 00:22:46 »
Стерео-звук, как я это понимаю, это когда звук записывается через 2 канала это раз, а во-вторых, оба источника звука(например микрофоны)  находятся на некотором существенном расстоянии, эти два источника записываются и также через 2 канала потом как-то хитровы...анно воспроизводятся - разносятся как-то по частотам или как-то, что на слух получается стерео-эффект, когда мы реально слышим на записи, что звуки доносятся как бы с разного расстояния. Особенно заметно, если колонки правильно стоят...
Но для одной  гитары это не имеет смысла, так как источник в принципе один.

А огород, потому что я хотел подешевше и поуниверсальней, акустический комбарь за тыщу баксов - слишком кучеряво ... дешевый комбарь тоже не рыба ни мясо ... А в карту можно и электруху в перспективе втыкать ...
Ты можешь банально одну и ту же гитару в правом канале через одну цепь пропускать, в левом через другую. Я никогда не запаривался над стерео в том плане что какая-то объемность, но вот такое применение звучит приятно. Притом можно по разному эти два канала разносить.
Потом есть разные эффекты, суть которых я не понял и сталкивался пару раз, когда звук тупо как-то приятнее становиться от правильного применения стерео.
У меня еще на креативовской карте был эффект псевдо окружающего звука в двух колонках с которым вся музыка звучала неестественно приятной, правда если уши в определенной зоне располагаешь, на расстоянии не так звучало.
То есть если поискать можно нарыть всякие эффекты в существующих ампсимах, вст отдельные в этом направлении.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Акустика для звуковой карты
« Ответ #17 : Февраля 12, 2015, 01:08:30 »
Ну а на зачем их 2-то ? Ежели стерео звука все равно не получить ...

Может взять вот одну http://www.yerasov.ru/catalog/aktivnye-sistemy/aktivnaya-akusticheskaya-sistema-110r  И радоваться :)

А потом как нибудь докупить и предусилитель на лампах, когда я стану круто играть :)

Ты домой хочешь вот эту 100ваттную ас взять?
Вообще мат часть хорошо бы поизучать. Ты музыку дома слушаешь? Если да - то не через одну же колонку.
Отделим мух от котлет - озвучивание залов и площадок это одно (при том что там все равно никто не ставит одну колонку, грамотное озвучивание это целая наука и колонок в хороших залах не одна и не две), игра дома в звуковую карту - совсем другое. Подключать звуковую карту в одну колонку - это извращение. Стерео это стандарт, причем стерео тут заключается не только в том, что левый и правый каналы отличаются, но и то, что источников звука два - и даже моно сигнал из двух колонок будет звучать по-другому.
Плюс ко всему - софт, в котором ты будешь рулить эффекты, зачастую делит сигнал на два и позволяет обрабатывать по-разному, так что насчет стерео не беспокойся.

Оффлайн Overkill69 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустика для звуковой карты
« Ответ #18 : Февраля 12, 2015, 02:49:19 »
Вообще мат часть хорошо бы поизучать. Ты музыку дома слушаешь? Если да - то не через одну же колонку.
Отделим мух от котлет - озвучивание залов и площадок это одно (при том что там все равно никто не ставит одну колонку, грамотное озвучивание это целая наука и колонок в хороших залах не одна и не две), игра дома в звуковую карту - совсем другое. Подключать звуковую карту в одну колонку - это извращение. Стерео это стандарт, причем стерео тут заключается не только в том, что левый и правый каналы отличаются, но и то, что источников звука два - и даже моно сигнал из двух колонок будет звучать по-другому.
Плюс ко всему - софт, в котором ты будешь рулить эффекты, зачастую делит сигнал на два и позволяет обрабатывать по-разному, так что насчет стерео не беспокойся.

Я не понял на счет стерео, имхо стерео есть тогда, когда есть эффект пространства - разные звуки доносятся как бы с разной стороны и расстояния ... понятно что записать эту картину можно тогда, когда источников самих было больше чем один,
а если у вас одна гитара , то никакой разницы между моно и стерео не будет - как не пиши, даже если у вас 2 канала и наложены эффекты и звучит это как то красиво и вы записали это как стерео - это еще не значит, что у вас получился именно стерео-эффект ...
Ваша запись скорее всего ниак не будет отличаться по звуку от того что можно было записать в 1 канал.

Да, наверное есть эмулятор стерео, когда из одной гитары имитируется несколько гитар, звучащих из разных точек, но это
отдельная фишка, и она нафиг не нужна по умолчанию, поэтому зачем для одной гитары больше одной колонки ? Непонятно ...

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Re: Акустика для звуковой карты
« Ответ #19 : Февраля 12, 2015, 02:59:34 »
попробуй просто два раза записать гитару,а потом разведи по каналам и послушай разницу

Оффлайн Overkill69 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустика для звуковой карты
« Ответ #20 : Февраля 12, 2015, 08:42:14 »
попробуй просто два раза записать гитару,а потом разведи по каналам и послушай разницу

Попробую конечно как нибудь, разница конечно будет, но я не думаю, что некоторое различие звуков
на 2х каналах - это есть "стерео-звук" ... это будет 2 разных моно из 2х динамиков ... ИМХО.
Даже их разница в громкости сама по себе не дает стерео.

Звучать это будет так, как если бы 2 гитары играли из одного комбаря или у одной гитары 12 струн.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2015, 08:58:20 от Overkill69 »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Акустика для звуковой карты
« Ответ #21 : Февраля 12, 2015, 10:08:36 »
Overkill69, я не очень понимаю, ты спрашиваешь совета, а потом начинаешь опровергать советы какими-то своими "теориями"? :hmmm: Если ты все знаешь и тебе все понятно - зачем вообще на форуме спрашивать.
Последний раз - стерео это стандарт. Бытовые ас это 2 и более колонок. По твоей ссылке - ас для озвучки залов, дома такая штука в большинстве случаев нафиг не нужна, да и используется она как правило не одна, потому что даже с какого-нибудь простенького мп3 плеера у тебя стереосигнал идет и чтобы вывести полноценный звук а не обрубок в виде одного канала - нужно 2 таких ас.
Главный момент - даже моно сигнал воспринимается по-другому, если он воспроизводится двумя или более колонками (не говорю динамиками, потому что одна колонка может иметь не один динамик). Стереофония это не только запись двух отличных звуков, но и точно так же воспроизведение двумя разными источниками.
Далее, если ты играешь в звуковую карту и у тебя сигнал делится на 2 и обрабатывается по-разному - чем это не стерео? По-твоему стерео в принципе не существует при живой игре? Ведь когда снимают звук двумя микрофонами - там не то что сигнал с гитары один, там весь тракт звуковой один и только разное расстояние и модели микрофонов. И даже при игре в 2 усилителя - сигнал с гитары то один

Оффлайн Overkill69 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустика для звуковой карты
« Ответ #22 : Февраля 12, 2015, 15:09:43 »
Overkill69, я не очень понимаю, ты спрашиваешь совета, а потом начинаешь опровергать советы какими-то своими "теориями"? :hmmm: Если ты все знаешь и тебе все понятно - зачем вообще на форуме спрашивать.
Последний раз - стерео это стандарт. Бытовые ас это 2 и более колонок. По твоей ссылке - ас для озвучки залов, дома такая штука в большинстве случаев нафиг не нужна, да и используется она как правило не одна, потому что даже с какого-нибудь простенького мп3 плеера у тебя стереосигнал идет и чтобы вывести полноценный звук а не обрубок в виде одного канала - нужно 2 таких ас.
Главный момент - даже моно сигнал воспринимается по-другому, если он воспроизводится двумя или более колонками (не говорю динамиками, потому что одна колонка может иметь не один динамик). Стереофония это не только запись двух отличных звуков, но и точно так же воспроизведение двумя разными источниками.
Далее, если ты играешь в звуковую карту и у тебя сигнал делится на 2 и обрабатывается по-разному - чем это не стерео? По-твоему стерео в принципе не существует при живой игре? Ведь когда снимают звук двумя микрофонами - там не то что сигнал с гитары один, там весь тракт звуковой один и только разное расстояние и модели микрофонов. И даже при игре в 2 усилителя - сигнал с гитары то один

Я не опровергаю советы, я пытаюсь по возможности разобраться что к чему И КАКОЙ СОВЕТ ЛУЧШЕ :)
а поскольку не все понимаю, выдвигаю контр-аргументы, зачем мне 2 динамика я так и не понял ...
Чтобы слушать стерео-да, но мне не это надо ... ибо это либо в 2 раза дороже, либо динамики в в 2 раза меньшего диаметра,
что сомнительно с т.з. преимуществ ... А если не брать yerasov тогда что брать ? yerasov самый большой по самой низкой цене, чем плох ?

А про стерео да, я так скажу, что при живой игре на одном инструменте стерео не существует ... а точнее лишено смысла, даже если записать в стерео.

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Re: Акустика для звуковой карты
« Ответ #23 : Февраля 12, 2015, 15:22:24 »
Overkill69, Ну если ты не пробовал играть в стерео режиме то о чем разговор.Смысл есть это обьемность звука,работа его по каналам с дилеями реверами,хорусами.в один канал эффект совсем не тот.
 Что б записать нормально акустику ее надо писать три раза.Центр,правый и левый каналы.

Оффлайн Overkill69 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустика для звуковой карты
« Ответ #24 : Февраля 12, 2015, 15:47:53 »
Overkill69, Ну если ты не пробовал играть в стерео режиме то о чем разговор.Смысл есть это обьемность звука,работа его по каналам с дилеями реверами,хорусами.в один канал эффект совсем не тот.
 Что б записать нормально акустику ее надо писать три раза.Центр,правый и левый каналы.

Ну наверное да, какой-то эффект будет если записать с двух или 3х точек на разные каналы, чтобы передать акустику зала, поскольку звук отражается и т.п. ...
Но, возвращаясь к вопросу кол-ва динамиков, все равно выходит, что 2 не надо, ибо даже если я захочу все круто записать с 2х микрофонов, то мне нужны 2 входа
под микрофоны, и выход на наушники, а не 2 выхода на динамики, верно мыслю ?
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2015, 15:50:51 от Overkill69 »

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустика для звуковой карты
« Ответ #25 : Февраля 12, 2015, 15:49:23 »
Цитировать
А если не брать yerasov тогда что брать ? yerasov самый большой по самой низкой цене, чем плох ?
Нафига тебе самый большой? Тот ерасов больших относительно помещений. А тебе нужно смотреть мультимедийные колонки хай эндовые, либо что лучше мониторы.

Оффлайн Overkill69 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустика для звуковой карты
« Ответ #26 : Февраля 12, 2015, 15:54:38 »

... и добавил:

Нафига тебе самый большой? Тот ерасов больших относительно помещений. А тебе нужно смотреть мультимедийные колонки хай эндовые, либо что лучше мониторы.

Вопрос цена/качество ... я так думаю что карта передаст звук достаточно чисто, недеюсь, что цифра достаточно продвинутая на сегодняшний день, посему все качество
итогового саунда упрется в акустику .... и мультимедийные - не лучший вариант, хотя и дешево ... верно мыслю ?
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2015, 15:58:39 от Overkill69 »

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Re: Акустика для звуковой карты
« Ответ #27 : Февраля 12, 2015, 16:01:53 »
Overkill69, в какие то ты дебри полез,дома это врятли будет звучать тем более с одной колонкой которая для больших залов.Просто купи нормальные домашние колонки.
А для понимания вопроса сходи с гитарой на репбазу и послушай
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2015, 16:03:26 от yrec »

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустика для звуковой карты
« Ответ #28 : Февраля 12, 2015, 16:03:18 »

... и добавил:

Вопрос цена/качество ... я так думаю что карта передаст звук достаточно чисто, недеюсь, что цифра достаточно продвинутая на сегодняшний день, посему все качество
итогового саунда упрется в акустику .... и мультимедийные - не лучший вариант, хотя и дешево ... верно мыслю ?
Ну явно это будет лучше, чем низкоуровневая система для клубов)

Оффлайн Overkill69 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустика для звуковой карты
« Ответ #29 : Февраля 12, 2015, 16:19:11 »
Ну явно это будет лучше, чем низкоуровневая система для клубов)

не уверен ... что реально лучше  чем большой динамик ? что там может быть лучшего в китайском гумне ?
а у Ерасова большая коробка ... на ней кстати и посидеть можно, если чо ... )

... и добавил:

Overkill69, в какие то ты дебри полез,дома это врятли будет звучать тем более с одной колонкой которая для больших залов.Просто купи нормальные домашние колонки.
А для понимания вопроса сходи с гитарой на репбазу и послушай

Нормальные домашние как то не внушают мне доверия ...  выглядят не убедительно :)
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2015, 16:28:58 от Overkill69 »