Автор Тема: AMT M2,R2 + TC-3 + кабинет Orange PPC108 ?  (Прочитано 3416 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AMT M2,R2 + TC-3 + кабинет Orange PPC108 ?
« Ответ #30 : Сентября 23, 2017, 22:48:15 »
Vasik_NJ, если эта проблема актуальна, то стоит задуматься.
Для меня не актуальна - я могу и на 7 метров отойти от кабинета  ;D

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: AMT M2,R2 + TC-3 + кабинет Orange PPC108 ?
« Ответ #31 : Сентября 23, 2017, 23:15:22 »
ncr, при чем тут пангея вообще? Где ты слово пангея увидел? Ты в студии импульсами пользоваться не будешь? ок..
алло, уважаемый, у нас речь про кабсимы. хватит уже с голосами с марса беседовать и перескакивать с конкретного кабсима на абстракции и обратно.

И может хватит самому уже чушь нести, сказано же, "для концертной деятельности" тоже не "practice amp" не находишь?
и чем отличается "для концертной деятельности" от "practice amps"? или ты сейчас еще что-нибудь срочно выдумаешь?

Кстати вот еще смешно про ту фигню что ты затирал со скоростью звука, видимо не я одни подозреваю, что играть нужно рядом с усилителем, а не за 5 метров.
мне очень западло тратить 20 минут своей жизни на какой-то сбивчивый лепет дегенерата, даже не способного придумать и вычитать текст до начала съемок видеоряда, но претендующего на лавры видеоблоггера.
"то есть вы бьете по струне и сл... сразу слышите вот эту вот... ээмммм... напор сигнала из динамика! когда вы это делаете с задержкой хотя бы там в 10-15 миллисекунд, то при ударе о струне вы слышите сигнал ну с некоторой задержкой". аргументация уровня господь, дальше смотреть не стал, пардон, это бессвязное мычание просто оскорбляет мое чувство прекрасного.

10+ миллисекунд - удел реально паскудных цепочек, как правило - на дешевых усб-картах, и речь я о работе в условиях подобной задержки веду исключительно из снисхождения. в случае использования той же пангеи и задержки в пару мс дает нам виртуальные 70 сантиметров от кабинета.

ну давай, расскажи мне теперь, как ты на репетициях играешь, приложившись ухом к кабу, и эти сантиметры сказочно важны для тайминга :trollface:

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: AMT M2,R2 + TC-3 + кабинет Orange PPC108 ?
« Ответ #32 : Сентября 24, 2017, 00:11:16 »
John Smith, ты реально безнадежен.
Как я уже отмечал выше, читать ты не умеешь нихрена.


1) Автор, очевидно, собирает аналоговую цепь. -Это не очевидно? -Нет?

Вот как с тобой разговаривать, если ты в параллельной реальности? Перечитай первый пост - человек хочет купить AMT M2/R2 и спрашивает, что к нему взять - тьюбкейк и маленький  кабинет или пангею. Вот какого рожна для тебя очевидно, что он собирает аналоговую цепь? Сам же писал, что пангея это цифра.

И ты, говоря, что я якобы дал плохой совет - купить хамелеон, преамп, тубкейк и кабинет, видимо, не понимаешь релевантности этого решения запросу о сборке именно аналоговой цепи, отталкиваясь от обозначенных ТС педалей.

Во-первых, я не один раз подчеркнул, что плохой совет - это брать домой хамелеона, а не всю цепь. Как ты вообще читаешь, я про хамелеона уточнял, и про то, какую цепь советую написал - а ты до сих пор апеллируешь к непонятной хрени какой-то, которую сам придумал. Ну и про сборку аналоговой цепи уже написано.

Как бы там ни было, но приз за самый отстойный совет в этой теме, видимо, уйдет тебе, за совет играть в звуковую карту.

До чего ж ты тупой - я нигде не советовал играть напрямую в звуковую карту, я писал исключительно о кабсимуляции на компе - писал несколько раз, но ты настолько умен, что ни с третьего, ни с пятого раза не понимаешь

Более того, ты сейчас оскорбил своими рассуждениями таких людей как: разработчики АМТ, Yerasov, AZG Custom и др. , которые оснащают свою продукцию аналоговыми кабсимуляторами. Более того, я даже слышал положительный фидбек относительно этой симуляции. :o

Оскорбил тем, что называю цифровую кабсимуляцию однозначно более качественной чем аналоговую? Дядя Петя, ты дурак? (с) Может эти разработчики сами себя оскорбляют - они ж не просто на форуме пишут, они в серийное производство пустили цифровые кабсимы (АМТ и Ерасов)?

2) Мне не совсем понятен твой совет со звуковой картой. Ты советуешь играть напрямую в карту или таки еще и преамп LA2 оставить?
Сам понимаешь, в любом случае, это мимо кассы. Либо это цЫфра полная, либо еще и деньги на ветер с покупкой преампа.

Чтобы что-то понять, надо правильно прочесть и голову включить. Кучу раз писал, что звуковая карта для вешания импульсов на компе.
Твое "мимо кассы" отлично показывает твой уровень владения мат частью. Играть в железный пред, а в софте рулить только кабсим - это наилучший вариант игры в линию.

На дальнейшие твои бреди я уже отвечать не буду, т.к. это не имеет особого смысла. Ты пишешь откровенную чушь и тебе об этом говорю не один я. Не позорься. Ты плаваешь в теме аналога/цифры, кабсимуляции, построения цепей и т.д. Еще и придумываешь какую-то отсебятину про "звуковую карту за 8к", "тенденции в домашнем звуке" и прочее. Я тебе еще раз повторю - я нигде не предлагал брать звуковую карту за 8к, а наличие у какой-либо головы выхода со спикосимом не определяет тенденции домашнего звука. Представь себе, у меня на Engl Savage 120 тоже есть выход с эмуляцией кабинета

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: AMT M2,R2 + TC-3 + кабинет Orange PPC108 ?
« Ответ #33 : Сентября 24, 2017, 01:11:00 »
ncr,
 :pozor: Уважаемый.. у вас голоса с марса..
Ты скопировал мою цитату
Цитировать
Аналоговый звук стоит дороже, и он чисто для адептов старой школы, кому важнее 3 крутилки, но настоящие. Это своя философия и не нужно лезть сюда со своими импульсами.   ,,,,,ncr, ага, и тем более подключать сюда свои познания в звукорежиссуре.
"Practice amp" и "Recording signal chain" - это принципиально разные 2 вещи, и не нужно все смешивать в одну кучу.

И ответил на нее
ага, пангея в "recording signal chain", аплодисменты. может, хватит уже чушь нести, не? это именно для живой игры девайс, в студии он не нужен.

Пангея - это портативный носитель импульсов для live применения. Импульсы - это принцип обработки...  Ну прочитал не внимательно, так и скажи.

Далее, я тебе задал вопрос еще в 4 сообщении темы.
Ты считаешь имеет смысл новичку покупать ее за 10к и подключать в нее металзон напрямую?
А что, в процессоре за 20к сильно больше задержка чем у пангеи? там вроде тоже пара секунд, по крайней мере люди не жалуются.
И еще.
Импульсы аутентичны кабинетам. Но в кабинеты втыкают после выходного трансформатора усилителя, а не после Предусилителя => звук будет не такой как должен быть.
Но в любом случае, это будет звук из средненьких колонок или наушников.
Долго играть в наушники вредно для слуха да и звук не очень, все равно. Это же не проработанная запись, а сырой звук. Чуть где-то уровень не рассчитал - глубокая контузия на всю жизнь, вот, посмотри..
(нажмите чтобы показать/спрятать)

И оно того стоит ты считаешь :7:?

Или лучше все таки кабинет купить и играть по-человечески?, а в наушники уже, ну так, на сдачу.. будет там что-то жужжать и ладно. Я не слышал, как звучат встроенные кабсимы или хамелеон, но предполагаю, что не сильно хуже того же амплага?

Смотри, это задержка 20мс звука метронома на отрезке 1 секунда

Не знаю как тут прикрепить wav файл.
Я просто тыкая пробел на клавиатуре чувствую разницу, как стартует, с и без задержки.
20 мс это, сколько мы там посчитали? - 7 метров при игре в честную лампу, так?

... и добавил:

CKay,  :pozor: Ты реально болен. Ты знаешь, я даже твой бред комментировать не хочу. Иди играй в свои импульсы в линию и радуйся низкой задержке сигнала на карте за 8к, которую ты посоветовал.
Цитировать
Я тебе еще раз повторю - я нигде не предлагал брать звуковую карту за 8к
Чисто для дома пангея не особо нужна, т.к. можно сэкономить пару тысяч и при этом взять очень приличную звуковуху
Точно знаешь?

До чего ж ты тупой..
Да уж..

Цитировать
Как бы там ни было, но приз за самый отстойный совет в этой теме, видимо, уйдет тебе, за совет играть в звуковую карту.
Где ты тут увидел слово напрямую? Все короче, к окулисту и за компьютер.

Цитировать
2) Мне не совсем понятен твой совет со звуковой картой. Ты советуешь играть напрямую в карту или таки еще и преамп LA2 оставить?
Сам понимаешь, в любом случае, это мимо кассы. Либо это цЫфра полная, либо еще и деньги на ветер с покупкой преампа.

Если собирать цифровую цепь, то нужно брать процессор. Который совмещает в себе и функции интерфейса. можно с динамиками, как та же ямаха, а можно взять такое.. с расчетом на свои более качественные колонки или даже кабинет.

Как я уже отмечал выше, читать ты не умеешь нихрена.
Играть в железный пред, а в софте рулить только кабсим - это наилучший вариант игры в линию.

Объясни безграмотным, зачем вообще играть в линию, это что, болезнь какая-то?
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2017, 01:36:26 от John Smith »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: AMT M2,R2 + TC-3 + кабинет Orange PPC108 ?
« Ответ #34 : Сентября 24, 2017, 01:51:47 »
Далее, я тебе задал вопрос еще в 4 сообщении темы.
Ты считаешь имеет смысл новичку покупать ее за 10к и подключать в нее металзон напрямую?
Но в любом случае, это будет звук из средненьких колонок или наушников.

отвечаю - лучше взять пангею за 10к, чем хамелеон за 3к, после чего его выбросить и все равно купить пангею. при этом мой ответ за номером 3, перед твоим ответом под номером 4, содержал в себе утверждение, что для выбора пангеи надо иметь акустическую систему хотя бы сравнимого уровня с кабом из первого сообщения.

А что, в процессоре за 20к сильно больше задержка чем у пангеи? там вроде тоже пара секунд, по крайней мере люди не жалуются.
а причем тут задержка процессоров за 20к? вот ты реально с марса, тебе про одно, ты тут же прыгаешь на другое, в огороде бузина, в киеве дядька.

Импульсы аутентичны кабинетам. Но в кабинеты втыкают после выходного трансформатора усилителя, а не после Предусилителя => звук будет не такой как должен быть.
ВОТ ЭТО ОТКРЫТИЕ, ГОСПОДИ, Я И ПОДУМАТЬ НЕ МОГ. а о наличии в пангее эмуляции мощника, конечно же, мы ненавязчиво забудем?

Или лучше все таки кабинет купить и играть по-человечески?, а в наушники уже, ну так, на сдачу.. будет там что-то жужжать и ладно. Я не слышал, как звучат встроенные кабсимы или хамелеон, но предполагаю, что не сильно хуже того же амплага?
собственно, эта фраза объясняет все.
я не слышал, как звучит эта фигня, но срочно бегу всем ее советовать.

все, приехали. я думал, что совет аналогового кабсима на фоне пангеи - это самое дно, но тут снизу постучали :pozor:

надеюсь, что читающие этот хтоничный диспут сделают свои выводы после этого, а я прекращаю тратить время на диванных теоретиков.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: AMT M2,R2 + TC-3 + кабинет Orange PPC108 ?
« Ответ #35 : Сентября 24, 2017, 01:56:06 »
ребята - давайте нормально общаться - понятно, что в интернете кто-то неправ... но как правило потом, когда прав модератор, все жалуются, то их забанили :7:

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: AMT M2,R2 + TC-3 + кабинет Orange PPC108 ?
« Ответ #36 : Сентября 24, 2017, 02:25:18 »
а причем тут задержка процессоров за 20к? вот ты реально с марса, тебе про одно, ты тут же прыгаешь на другое, в огороде бузина, в киеве дядька.
Ты вообще понимаешь разницу в том, что нужно начинающему гитаристу и пользователю ncr с 6666 сообщений обложившемуся 8" мониторами и прочим топовым железом за много денег? Видимо нет.
Вот в этом и проблема "Форумных теоретиков" итог, ваши советы, это больше тролинг чем советы. Продолжайте тролить. Не всем это интересно. Это мое мнение, возможно я ошибаюсь.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: AMT M2,R2 + TC-3 + кабинет Orange PPC108 ?
« Ответ #37 : Сентября 24, 2017, 04:23:10 »
Вот в этом и проблема "Форумных теоретиков" итог, ваши советы, это больше тролинг чем советы.
и это пишет человек, который в нескольких темах пространно расхваливает сомнительные достоинства прибора, который сам даже не слышал.

andrei_kob, вопросов к этому кадру выше не возникает, нет?

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: AMT M2,R2 + TC-3 + кабинет Orange PPC108 ?
« Ответ #38 : Сентября 24, 2017, 04:43:41 »
ncr, В смысле
Цитировать
пространно расхваливает сомнительные достоинства прибора
Я говорю, что есть такое устройство. Его практичность в наличии aux входа и выхода для наушников. => Его можно подключить к любой педалке. Если эти устройства есть в серийном производстве, наверное они прошли какое-то тестирование, как ты считаешь? И потом, автор придет, послушает и оценить, хватит ему такого качества или нет. Если нет - будет искать более продвинутое решение. В чем проблема то с этим? Желание потеоретизировать опять?
Я это писал уже кстати, более того, прочитай мое первое сообщение в теме. Оно содержит дисклаймер относительно твоей надуманной провокации. Ты все приборы на рынке лично щупал, ты продавец магазина, торговец итд или очередной теоретик?
Относительно людей, которые не особо вникали но все знают, напомню
John Smith, .... не то, чтобы я сильно погружался в эту тему, но не думаю, что среди остальных факторов рисунок будет особо весомым.
То есть, извини, но ты сам такой теоретик и мне твое мнение в той теме вообще никак не помогло. Хотя ты претендуешь на звание студийного гуру, как я понял..
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2017, 04:49:15 от John Smith »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: AMT M2,R2 + TC-3 + кабинет Orange PPC108 ?
« Ответ #39 : Сентября 24, 2017, 04:59:42 »
Ты все приборы на рынке лично щупал, ты продавец магазина, торговец итд или очередной теоретик?
я - практик, который за последние 16 лет поиграл через кучу аналоговых кабсимов, как встроенных в различные головы, так и нет, как дома, так и на репетициях, сцене и студии.
то есть - я знаю, о чем говорю, так как это слышал. в отличие от тебя.
То есть, извини, но ты сам такой теоретик и мне твое мнение в той теме вообще никак не помогло. Хотя ты претендуешь на звание студийного гуру, как я понял..
то есть, тебя совершенно не смущает, что в той теме после того, как я выяснил, что твой вопрос превосходит мои знания, я не стал упорно втирать тебе какую-нибудь отсталую дичь, типа "обклей яичными лотками, это дешевле, не понравится, потом купишь панели" (это намек на "купи хамелеон, он дешевле пангеи", если получилось слишком сложно), а сказал, что я не знаю и направил туда, где знают больше?

впрочем, чего я ожидаю, в самом-то деле.

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: AMT M2,R2 + TC-3 + кабинет Orange PPC108 ?
« Ответ #40 : Сентября 24, 2017, 06:22:44 »
я - практик, который за последние 16 лет поиграл через кучу аналоговых кабсимов, как встроенных в различные головы, так и нет, как дома, так и на репетициях, сцене и студии.
Так, что-то ты ничего так и не посоветовал особо, имея такой богатый опыт.
Не, это уже не смешно. Вы вообще чужие сообщения не читаете, я так понял.
Ты понял, зачем я предложил простой кабсим? Чтобы в случае ограниченного бюджета иметь и кабинет и выход на наушники. Я никому его не навязываю, хватит это уже перетирать по 10 раз.
Потом, я вот не понимаю, что вас бомбит так? Я посоветовал что-то свое, ты посоветуй свое, опровергни, ну и успокойся.. Чего тут налетели адепты импульсной теории со своей пангеей? Я ведь никого упорно, как ты говоришь, не отговаривал, так же как и ты, сказал и все. А дальше, это вы тут уже налетели со своей теорией.
Далее, я опять же предложил. Ну, если брать пангею и этот преамп, то может рассмотреть и процессор? Там тоже есть эмуляция кабинетов, пусть это будет цифра, но приличная. Большой выбор усилителей, а не один преамп, куча эффектов, юсб интерфейс. Ты это предложение так и не прокомментировал, (руководствуясь своим многолетним опытом). Хотя в соседней теме, ты вроде говорил, что и в звуковуху в общем-то играть нормально. Опять все перешло к теории.
Короче говоря, я предлагаю практичные варианты, а вы только бомбите и фейспалмите.
И еще один момент, относительно живого преампа в эмулятор.Наверное импульсы чутка получше чем биас амп, но думаю сопоставимо. Так вот я на днях включал свой преамп в эмуляцию оконечника и кабинета и играл в наушники. Если сравнивать с просто звучанием биаса, то думаю, что разница в звуке не стоит всей возни с коммутацией и сожженного ресурса ламп и электричества.
Основная причина именно в ощущениях от живого кабинета, а все эти эмуляции в наушники, это просто зуд какой-то микроскопический.
Только биас, это хотя бы отлаженная система без лишней коммутации и головной боли, все подогнано и нормально звучит.
Моя претензия к игре в звуковуху в том, что это не практично. Буфер делится и на редактор и на обработку гитары. А вот процессор полностью снимает все эти проблемы. И его можно юзать в кабинет, а вот комп юзать в кабинет, это имхо лол.
Ну и так далее, мне просто лень объяснять все свои логические построения, а адекватно общаться тут, к сожалению, не все умеют.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: AMT M2,R2 + TC-3 + кабинет Orange PPC108 ?
« Ответ #41 : Сентября 24, 2017, 06:27:46 »
ну а мне лень комментировать этот набор высосанного из пальца бреда вперемешку с откровенной галиматьей и ложью, так как это все равно бесполезно и пациент необучаем.
на том и разойдемся.

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: AMT M2,R2 + TC-3 + кабинет Orange PPC108 ?
« Ответ #42 : Сентября 24, 2017, 07:15:06 »
ncr, вот с этого и нужно было начинать. Высосанное из пальца самомнение не подкрепленное аргументами. Идите со своими теориями в основной раздел, если не понимаете, что такое раздел бегинер. и там занимайтесь своей ловлей блох, разницей в звучании проводов и прочего. Ибо ваша авторитетность для меня лично ни чем не обоснована. Есть значительно более авторитетные товарищи, которые высказывают свое мнение в общественном доступе. По поводу пациентов я уже тоже высказался.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: AMT M2,R2 + TC-3 + кабинет Orange PPC108 ?
« Ответ #43 : Сентября 24, 2017, 09:46:35 »
Что вообще за бред про то что импульсы для лайва :pozor: :pozor:
Никто не слышит задержку в пангее, торпеде, аксе и тд. Даже мировые звёзды, которые через них играют.
Хватит всего этого тупого бреда изза незнания и нежелания хоть немного учить мат часть.
 :pozor:

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: AMT M2,R2 + TC-3 + кабинет Orange PPC108 ?
« Ответ #44 : Сентября 24, 2017, 10:51:30 »
Что вообще за бред про то что импульсы для лайва :pozor: :pozor:
Никто не слышит задержку в пангее, торпеде, аксе и тд. Даже мировые звёзды, которые через них играют.
Хватит всего этого тупого бреда изза незнания и нежелания хоть немного учить мат часть.
 :pozor:
Откуда эти аргументы?
Вы с ncr что-то все перепутали.
Пангея для лайва, ncr она в студии не нужна, он сам сказал.
А импульсы (без пангеи) для студии, для обработки сигнала.
Задержку не слышно, да, она там меньше 5 мс. Кто-то утверждал обратное?

« Последнее редактирование: Сентября 24, 2017, 11:12:24 от John Smith »