Автор Тема: Атттюнератор от yerasov. Прошу пояснить пару моментов  (Прочитано 745 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Новосёлов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Друзья гитаристы, всех категорически приветствую.!нужна ваша помощь.
Вопрос собственно вот в чем:собираюсь приобрести ерасова 15 с. Проблема в том, что у этого комбика нет выхода на наушники. (мне по вечерам после работы не вариант играть без ушей) как решение аттенюатор от того же ерасова. Выбрал Muffler 30,но тут возникает вопрос. Их 2 вида, чёрный с выходом на наушники, и красный с лайнаутом куда подключают либо звуковуху, либо спикерфон. Самое интересное что на офсайте ерасова 30ка есть только красная с линейный выходом. Чёрные с наушниками вроде как есть на всяких сайтах в продажах, но не понятно, правда ли они есть и привезут ли что то если заказать. Кто сталкивался с аттюнераторами, поясните дураку в чем тут подвох, и как если что в красную зверюгу в лайнаут запитать наушники. Лампы небыло до сих пор, даже не сталкивался, а посему не знаю что там будет из динамика на 1 %мощности если скажем отказаться от наушников....


... и добавил:




Собственно вот эти товарищи
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2025, 23:49:24 от Сергей Новосёлов »

Оффлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 974
Я боюсь не выйдет так, надо MUFFLER 150 как минимум, эти без подключения дина не прокатят, на сколько я понимаю.
А вообще для такого сценария "играть ночами в уши" нужен лоадбокс, а не аттенюатор. AMT Power Eater PE-15 например. А в идеале лоадбокс со спикосимом...
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2025, 00:47:53 от Saratan »

Оффлайн Сергей Новосёлов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А зачем тогда делать выход на наушники если не покатит. Гляну сейчас че за амт пауэр. А вообще раньше моя цепочка выглядела так:гитара-какой нибудь занюханый процессор - комбик. Поэтому ни фига не могу понять че к чему. А лампу прям охота пощупать, как говорится пока живой)))

Оффлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 974
Ну мож поэтому в более новом корпусе они написали типа лайн аут вместо ушей. Я так подумал - мож и прокатит по большому счёту можно же оконечник нагрузить просто большим (способным перенести много Вт в смысле не сгорев) сопротивлением... Но энивейз нада спикерсим короче перед ушами, динамик имеет неровную кривую и без него звук будет странным.

Я чего напрягся, раз ты с ламповыми усилителями дел не имел полезно будет подсветить - такие усилители нельзя включать без нагрузки соотвествующей, трансформатор выходной сгорит.

Да, короче, отбой тревоги, вот тут чел пишет что какраз таким нагружал усь https://rmmedia.ru/threads/75598/
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2025, 01:58:55 от Saratan »

Оффлайн Сергей Новосёлов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Про нагрузить оконечник большим  сопротивлением не совсем понял.... А по сути разве нельзя промеж динамика и усилителя просто воткнуть этот самый аттюнеатори просто выбрать те же 3 или 1 % мощности? И фиг бы с этими ушми тогда. Если я правильно понял то аттюнеатори как раз и даёт нагрузку на усилок при этом выдавая на выходе на динамик меньше громкости..... Или я сейчас сказал полную хрень... Не шарю вообще, простите...

... и добавил:

Спасибо, почитал)) ну посути все правильно. Воткнуть между усилителем и динамиком аттенюатор и все норм должно быть. На крайняк потом можно этот самый спикер сим докупить... Я понял про странный звук. В любом комбик посути перед выходом на уши стоит стимулятор кабинета, иначе звук будет унылым.
.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2025, 01:38:21 от Сергей Новосёлов »

Оффлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 974
В таком сценарии (чтоб ограничить мощность подаваемую на дин, но звук получать всёж через дин) можно просто мастергромкость убавить и не ставить никакой аттенюатор, он нужен типа для "раскачки" оконечника и при этом модерируемой громкости, чтоб не оглохнуть. Но! Динамики могут требовать какого-то минимума подводимой мощности для того чтоб "раскрыться" и ниже этого порога звучать хоть и тихо, но тоже странно. И ты будешь слышать звук самой гитары неподключенной.

Хотя если речь про GTA-15 там мастер громкости нет. Ты от него перегруз хочешь получить (или играешь на чистом, или используешь педали для перегруза)?
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2025, 01:54:46 от Saratan »

Оффлайн Сергей Новосёлов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Педали. Скоро придёт SCS HD 10. Насколько я понимаю чтоб наслаждаться лампой её не нужно выкручиваться на минимум. В таком раскладе проще купить транзистор))) кстати, хотел спросить, а я сильно почувствую разницу между гаврош 8 и с 15.я понимаю что мощности разные. Я изначально хотел брать гаврика, но человек мне посоветовал брать 15 ватт. Играть буду только дома.

Оффлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 974
Я не слышал ни тот ни этот, но по описанию и ютубу ГТА выглядит поинтереснее.

Ну в том то и смысл, чтоб наслаждаться лампой надо чтоб все части этой системы работали так, как задумывались и, что усилитель, что динамик не задумывался звучать тихо. При этом усилитель задумывался подавать сигнал в динамик, они между собой взаимодествуют (поэтому есть резистивные, а есть реактивные нагрузки, вторые стремятся имитировать поведение динамика и его влияние на усь). Есть ещё такая вещь, как психоакустика, есть такая вещь, как динамический диапазон (в том смысле что разница между тихо и очень тихо гораздо менее воспринемаема, чем между тихо и громко). Это помимо того, что я выше писал. Все попытки идти против природы этой системы - это всегда компромиссы, негативно сказывающиеся на результате. Объективная реальность на мой взгляд такова, что надо быть готовым к громкости уровня акустического пианино чтобы надеяться на качественный результат, если такая громкость в принципе недостижима лампа просто не имеет смысла. Ну т.е. если заниматься там 80% времени на супертихом звуке пусть и говняном но 20% времени есть возможность поднавалить - ок, если нет - забей.

Есть перспективная штука потенциально https://celestion.com/product/peacekeeper/ но боюсь её в РФ будет затруднительно раздобыть, она не влезет в ГТА (в его версии с 10 дюймовыми динами), фиг его знает, как в реальности звучит, кроме того, что сильно тише чем обычные дины и стоить будет, как половина этого ГТА...
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2025, 12:06:11 от Saratan »

Оффлайн Сергей Новосёлов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну да, такая штука в гта не влезает. Она 12дюймов, а в гта 10ка. По поводу громкости то, конечно, есть же выходные)) на неделе заканчиваю после 20 00.там то комбо на полную не включишь. А в выходные то кто запрещает))

Оффлайн esolate

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 156
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Купите современный усилитель с нормальной мастер громкостью вместо всякого архаизма и не страдайте.

Оффлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 974
Ну значит яб сделал так: взял усь (ГТА или с мастер громкостью - это вопрос. С мастер громкостью даст возможность получить звук с перегрузом преда и его сделать тише. Для игры на частом большой разницы нет, для игры с перегрузом от педалей по идее тоже.) Попробовал поиграть тихо и громко и дальшеб уже думал, не забывая о том, что изрядная часть разницы качества звучания между тихим и громким не в том, что крутилка громкости убавлена. И изменив что-то, например добавив аттенюатор или там даже лоадбокс со спикосимом, ты сделаешь третий вариант звучания, который не факт, что будет сильно лучше просто тихого и врятли будет лучше громкого даже в наушниках.

У меня есть усь со встроенным аттенюатором и спикосимом и возможностью подключить уши и если аттенюатор ок, просто дополнительная крутилка громкости, которая на тембр влияет слегка иначе чем мастер громкость, то в уши мне совершенно не нравится играть - вообще не то. При этом, что мастером, что аттенюатором убавленная до громкости разговора людей эта борода одинаково так себе звучит, а круто - ну вот когда примерно как пианино.

Оффлайн freecombat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • Бог среди нас!
Купите современный усилитель с нормальной мастер громкостью вместо всякого архаизма и не страдайте.
полностью поддерживаю!
покупка дорогого и качественного комбика с мастер громкостью дает хорошй звук, надежность и бережет вас от потери денех при продаже
покупка дешевого уся - не дает ниче кроме головной боли
хороший это от 50 т.р. за б/у и от 100 т.р. за новый

... и добавил:

а кроилово всегда ведет к попадалову

Оффлайн esolate

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 156
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну значит яб сделал так: взял усь (ГТА или с мастер громкостью - это вопрос. С мастер громкостью даст возможность получить звук с перегрузом преда и его сделать тише. Для игры на частом большой разницы нет, для игры с перегрузом от педалей по идее тоже.) Попробовал поиграть тихо и громко и дальшеб уже думал, не забывая о том, что изрядная часть разницы качества звучания между тихим и громким не в том, что крутилка громкости убавлена. И изменив что-то, например добавив аттенюатор или там даже лоадбокс со спикосимом, ты сделаешь третий вариант звучания, который не факт, что будет сильно лучше просто тихого и врятли будет лучше громкого даже в наушниках.

У меня есть усь со встроенным аттенюатором и спикосимом и возможностью подключить уши и если аттенюатор ок, просто дополнительная крутилка громкости, которая на тембр влияет слегка иначе чем мастер громкость, то в уши мне совершенно не нравится играть - вообще не то. При этом, что мастером, что аттенюатором убавленная до громкости разговора людей эта борода одинаково так себе звучит, а круто - ну вот когда примерно как пианино.

Педаль эквалайзера в петле в помощь и даже на самой низкой громкости будет звучать хорошо.

Оффлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 974
Ну начинается. Современный, с мастер громкостью, петлёй, эквалайзер, щас ещё каб минимум 212 всплывёт и челик приедет на четверть ляма. :) Зашёл такой про маффлер спросить совета.

Я не согласен что это решение, типа да может изъяны некоторые исправить можно, но всё равно вот этого заполнения комнаты когда звук какбудто висит в воздухе не будет и бреньканье самой гитары ты будешь слышать прекрасно и весь звон и это будет бесить и нюансы звука слышать ты не будешь, по крайней мере вот такие у меня претензии к тихому звуку.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2025, 20:57:41 от Saratan »

Оффлайн esolate

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 156
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Мне усил копия дуалректы вышел в 20к, педаль 9к, каб можно хоть 112 брать. Но это будет хороший звук, а те деньги просто выкинешь и будешь недоволен да еще и за свои же кровные. Нафига ? По поводу бряканья - так он на начального уровня  оборудовании такой и будет. Я и говорю как хороший получить. Я все это прошёл уже, цифры, эти все непонятные комбики, вот и советую людям чтобы деньги на хрень не тратили и пусть и бюджетную но полноценную цепочку строили, но увы. У меня вообще нет ничего дорогого, хотя было и сейчас могу себе позволить. Самое дорогое это 412 каб от Ерасова, но я его за 40к брал, до этого 112 не сильно хуже был.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2025, 21:28:06 от esolate »