Автор Тема: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.  (Прочитано 3187 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Masai Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Привет. Читал тут тему о размышлениях целесообразности флойда на гитаре. Как же мне актуальна эта тема. Проклинаю то решение взять гитару с флойдом (хотя это и хорошая ESP 91 года, которую чуть не взял себе Слава Молчанов). Не подумал об этом раньше. А ведь уже был Dean с флойдом...
Уже тогда надо было заметить, что я рычагом не пользуюсь в 99% времени. А вот геморрой (на фоне гитар без флойда) постоянный. Про всякие мелочи типа сустейна и динамики атаки я молчу.

В общем прошу мне помочь!

Я уже год без первой струны играю (П....), так как всё другие хлопоты и лень было радикально этим заниматься.
Всё дело в том, что при попытке установить струну первую, винт в седле, который зажимает сухарь, начинает прокручиваться. За счёт этого сухарь не фиксируется как надо и, соответственно, струна тоже не фиксируется крепко.

Вчера менял струны остальные на гитаре, бац - на второй струне такая же история. Кучу месяцев всё было окей (просто решил, что надо бы заменить), а как снял старые струны и стал ставить новые, на 2-ой струне всё так же - винт прокручивается и из-за этого не зажимает накрепко сухарь, струна вылетает. Блин может я что-то делаю не так просто... Хотя другие то струны поставились хорошо.

Сейчас со злостью на душе думаю как было бы прекрасно за место подобной гитары иметь Гибсон без машинки.

П.С Пока есть лишь одна идея: в седло всовывать тот конец струны где кольцо-головка, тем самым уменьшиться расстояние для винта и вроде бы это должно решить проблему. Но тут тоже есть момент - между головкой-кольцом и самой струной есть промежуток в сантриметр-два оплётки и не знаю как это всё повлияет на звук и в целом.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2017, 18:06:52 от Masai »

Оффлайн Muller_spb

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1518
  • Играть не умею, но очень люблю.
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #1 : Октября 15, 2017, 19:51:42 »
Так а винт заменить? Флойд синклер, я так понимаю исходя из 91 года? Или вообще заменить на ориддинал и проблем будет меньше. Сам недавно с ЕСП с флойдом расстался. По факту удобства - отстроить под калибр и купить тремол-no, или по старинке кусочком деревяхи заблочить.

Оффлайн Masai Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #2 : Октября 15, 2017, 20:22:22 »
Muller_spb, я пробовал винт и сухарь на другой струне (седле) - всё окей.  :7:
Вот фотку приложил, а то не совсем знаю синклер это или нет.
На фото как раз видно моё стремление спасти ситуацию хотя бы на 2-ой струне, но увы... Не затягивается винт, прокручивается.
А от первой струны даже уже сухарь затерялся.

Короче жесть. Я думал может дело в какой мелочи. А тут все варианты печальны. Или флойд кастрировать, или тратиться сейчас то ли на тремол-no, то ли на сёдла, то ли ещё в чём дело.




Оффлайн Дмитрий Белов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #3 : Октября 15, 2017, 21:35:11 »
А седла и должны быть как зебра черно-белыми или половину уже просто поменяли?
Вообще, седла отдельно можно купить
http://guitarparts5150.ru/Zapchasti-floyd-rose-Syodla-suhari-c-24_78_242.html
« Последнее редактирование: Октября 15, 2017, 21:37:48 от Дмитрий Белов »

Оффлайн guitar-max

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • А вообще-то я добрый...
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #4 : Октября 15, 2017, 22:02:37 »
Masai, гитаре, наверное как и машинке уже 26 лет! Чего тут флойд то хаять ??? Пришла пора его заменить...

Оффлайн Masai Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #5 : Октября 15, 2017, 22:24:12 »
Дмитрий, а фиг знает, покупал лет 5 назад с рук. Но вероятно и правда поменяли половину...

Я видал этот сайт, спасибо. Но все эти события дали мне какой-то осадок и убеждение, что мне гитара с флойдом не нужна.
Ещё давно Сергей Терентьев отвечал, что слишком ленив и в своё время для себя точно решил, что ему флойдовые гитары не сдались, я тогда не понял его ответа.
Самое противное, что ведь я этим рычагом даже не пользуюсь, он отдельно где-то лежит.

guitar-max и вот в силу вышеописанного абзаца, меня напрягает вкладываться в эту гитару,  даже сёдла покупать. А новый флойд это больше 6 тысяч...
Тратить деньги только на то чтоб нормально поставить струны на инструмент, так как струны ставятся на механизм который мне нафиг не нужен. Ну, дела. :hmmm:
Видимо надо понимать, что для дерева гитары десятилетия - это козырь и сила, но для механизмов - отнюдь. Об этом я не думал раньше, увы!

Короче патовая ситуация, коль нет лёгких путей (даже новые сёдла могут не помочь, так как я не совсем уверен, что в них дело лишь), буду думать...

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #6 : Октября 15, 2017, 23:14:55 »
Masai, если сюда подходят седла от офр (мне лень гуглить, если честно), то описанную проблему их замена должна решить. но я бы лучше купил новый флойд целиком.

кстати, тюноматики со временем тоже помирают ;D

Оффлайн Masai Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #7 : Октября 16, 2017, 00:04:39 »
Короче решил написать через недельку человеку у которого покупал гитару, на его сайте вижу функцию обмена гитар. А я тем более уже бывалый клиент.
Глядишь он согласится и мы к чему-то придём. Даже согласен немного потерять по качеству самого инструмента (но лишь бы не на порядок), но избавиться от лукавого (флойда). И иметь инструмент не обременённый этим делом.  :) Что-то меня аж передёргивает от мысли разгрe6ать все эти проблемы на этой флойдовой гитаре и вкладываться в это.  :)

И всем спасибо! Вы как-то сподвигли меня к этому! Но я не прощаюсь! Так как пока неясно чем всё это кончится, так что вопрос не закрыт :)
« Последнее редактирование: Октября 16, 2017, 00:36:00 от Masai »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #8 : Октября 16, 2017, 00:53:06 »
Masai, глупо отказываться от хорошей гитары из-за флойда. его всегда можно заблокировать куском дерева и забыть о всех этих проблемах отстройки.

Оффлайн Muller_spb

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1518
  • Играть не умею, но очень люблю.
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #9 : Октября 16, 2017, 09:23:58 »
Masai
Покупаешь самый бюджетный что найдешь Флойд, главное чтоб все болты и резьба были целыми, на ножи пофиг. ставишь-отстраиваешь мензуру-блочишь куском деревяхи. Все.
Дело-то житейское)) ???

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1350
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #10 : Октября 16, 2017, 22:52:35 »
Вообще хороший флойд настраивается очень быстро, не надо его бояться.

Новый флойд конечно дорого, но он все равно будет соответствовать уровню гитары, а потом уже и менять можно инструмент.

Оффлайн Masai Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #11 : Октября 17, 2017, 10:54:23 »
К сожалению, как ни посмотрю на варианты с новым флойдом - есть много но.
Я уже написал одному человеку по поводу обмена, жду ответа.
Покупать дешёвый флойд (а это всё равно не 100 рублей) для фиксации лишь его (кастрации) - что-то меня корёжит от этой мысли, честно говоря. И потом, при продаже/обмене гитары этот никчёмный флойд может испортить всё. Лучше требующий лёгкого подшаманивания хороший флойд, чем новое, но Г. по своей сути.
Покупать дорогой - не вижу смысла экономически. Мне кажется проще на этом что-то обновить (типа сёдел), сам он и строй держит и в целом нормальный. Т.е тут хотя бы стоит хороший флойд, под стать гитаре, просто какие-то незначительные части видимо надо заменить. Т.е наверняка лёгкое подшаманивание и , вероятно, кое где по мелочи замена комплектующих (на 1.5-2 т.р рублей, а то и меньше) решили бы эти мелкие (хоть и обидные) проблемы.
Зато как ни крути гитара 91 года, USA-Japan (по-моему железки сделаны в Японии), яркая середина. По мне - очень неплохо.

Вы резонно скажите - прежде чем мутить обмен гитарами ты приведи её в полный порядок, кому, мол надо возиться с этим. Хотя есть опыт продажи Dean корейского, который тоже я малость подзапустил, ничего страшного - купил парень, доведёл до ума. Зато за мной тот момент, что я играю дома чисто для себя и никогда её не таскал никуда, не ронял и не цокал.
Я готов компенсировать эти огрехи доплатой в 3-5 т.р. (сам я ленив и малоопытен возиться с этим...) , а второе - например я сейчас написал человеку который очень продвинут по гитарам (у него я и покупал эту) и он даже платные услуги по Доскональной отстройке  инструментов предлагает и у него всё схвачено - комплектующие, расходники есть (одним словом - человек этим плотно и проф. занимается). Я знаю, что такой как он приведёт эту гитару в порядок в течении пары часов. И сможет потом (в силу её достоинств (возраст и т.д)) продать её выгодно для себя. Уж коль её чуть не купил Молчанов Слава (не купил так как у него схожая уже была в арсенале, сам у него уточнял).
А я готов даже на гитару чуточку более низкого уровня, но с характеристиками которые нужны мне. И закрыть этот вопрос. А то все эти кастрации флойдов - лишь борьба со следствием.

И в принципе я согласен со мнением выше, что глупо лишаться такой гитары из-за незначительных хлопот с флойдом. Но сейчас такая развилка у меня, что я определился с типом инструмента который нужен мне... В своё время Сергей Терентьев к этому же пришёл принципиально и вот я вчера спросил у него как прошла адаптация к гитарам без флойда, он ответил:
"MyArteria
Приветствую! Адаптация прошла легко и намного быстрее, чем переход с 6-ти на 7-струнку. Самое главное - жизнь стала легче! :) Про атаку, строй и замену струн говорить не стану - это очевидно."
Само собой я не из-за его мнения пришёл к своим выводам, а по своему опыту, просто у него оказалась схожая история. Короче я вижу истинное решение в ситуации - подходящий инструмент, а не полумеры.

« Последнее редактирование: Октября 17, 2017, 11:51:14 от Masai »

Оффлайн _livid

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 724
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #12 : Октября 17, 2017, 12:05:25 »
Заменить седла и болты, это стоит заметно меньше новой машинки

P.S. ну и сухари, естественно

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #13 : Октября 17, 2017, 12:11:11 »
да нет никакой адаптации с флойдовых гитар к бесфлойдовым, взял - играй. у меня в углу стоят гитары с разной мензурой, разными бриджами, разными креплениями грифа и ничего, спокойно в любой момент между ними переключаюсь. разумеется, если посреди игры со страта перескочить на баритон с тюноматиком или наоборот, первые несколько минут рукам непривычно, но это очень быстро проходит. между 6 и 7 струн разница колоссально больше, просто несравнимо.
кстати, а кто такой Слава Молчанов, который столь восторженно упоминается?

Оффлайн Masai Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #14 : Октября 17, 2017, 12:22:01 »
_livid , тем более, что на 3-4-5-6 струн всё чётко работает. Т.е это надо всего на паре струн.

ncr, понятно, спасибо за инфо. Я к тому спрашивал ещё - как без флойда вообще жить. Т.е не иметь рычага в арсенале. Но глупо мне об этом было спрашивать так как я им и не пользовался.

А Слава Молчанов гитарил в Легионе, сейчас в Кипелове, ещё много где сессионщиком был, учился давным давно в Красном Химике (рок-лицей, типа, вроде интересное заведение). Т.е в рамках наших соотечественников популярный гитарист. Но мне главное то что он шарит в этом, когда спрашивал его мнение.