Автор Тема: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.  (Прочитано 3737 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Masai Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #45 : Октября 20, 2017, 08:53:39 »
Вот за это сообщение отдельное спасибо. Тут очень много важного для меня сказано. Прямо апогей этой темы.
Особенно удивился, то что про Джина в курсе. Хотя чего удивляться... В гитарной тусовке он хоть как-то, но известен (в Мск по-крайне мере).
У меня тоже были сомнения, что с Джином бартер взаимовыгодный пройдёт.
Пока точно всё же не знаю, но на 80% я бы сменил гитару... помимо этого осадка который останется, ведь даже если блокировать флойд, фиксация струн через сухари в сёдлах и прочие закономерности эти останутся же. Просто строй будет стабильным и нельзя будет рычагом работать (ну по полной по-крайне мере), но в остальном система же как я понимаю такая же (и следовательно, зависимость от комплектующих флойд-систэм).
Во-вторых (понимаю, это не суть важно, но...) мне её внешний вид не нравился изначально. Инструктации на ладах самих нет (наверху их) - не люблю такое, при игре это не создаёт больших проблем (хотя иногда редко плющит и на высоких ладах реально мешает), но мне не по душе. Да и цветовое решение так себе. Да и как-то сложилось уже у меня гитару раз в 5-6 лет менять. =)
Ладно, видно будет, может ещё и не буду. Далёк ещё тот час пока её можно было бы юзать/заменить... :hitrez:

Masai, это очень хорошая гитара, уж точно не хуже обычных гибсонов (пусть и радикально другая по концепции и звуку). я лично не вижу ни малейшего смысла в каких-либо обменах и прочих странных телодвижениях, стоит привести тут в порядок флойд, заблокировать его и жить спокойно и счастливо.
нет, ну если уже очень-очень хочется ее сменить, то все равно стоит привести в порядок флойд, иначе инструмент ощутимо потеряет в цене. однако пытаться вернуть ее обратно Джину (не могу сказать, что я отношусь к этому, кхм, продавцу хорошо) - это довольно глупо, я вообще сомневаюсь, что он ее возьмет, а если и возьмет, то за сущие гроши относительно ее реальной цены, так что сэкономив червонец на флойде можно лишиться куда большей суммы на таком возврате.
так что это потеря денег, это потеря отличного, пусть и временно поврежденного, инструмента с неясными перспективами на будущее. очень, очень рекомендую еще несколько раз хорошенько подумать и не лечить насморк отрубанием головы.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2017, 09:28:02 от Masai »

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5186
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #46 : Октября 20, 2017, 09:52:23 »
Masai, классная гитара

Оффлайн Masai Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #47 : Октября 20, 2017, 09:57:33 »
Konceragen, спасибо!

А вообще за сколько её продать можно будет (если с флойдом все проблемы были бы решены) ?
Покупал за 1500 долларов в 2012 году. Молчанов мне тогда сказал, что вообще мне подфартило и её цена была занижена в тот момент, типа так её стоимость должна была бы быть повыше. Но тогда и курс был не звериный...

Просто если всё же решил бы избавиться от неё, а так же учитывая, что нынче совершенно иной курс доллара, соответственно и цены на все эти гитары, я думаю вот примерно моя мечта: http://www.music-hummer.ru/catalog/product/gibson-lp-studio-2016-t-fire-burst-elektrogitara-tsvet-faerbyerst-furnitura-khrom/ (внешне просто идеал...давняя мечта о такой)

Правда самое смешное будет, если у этой звук окажется хуже чем у той, возраст (гитары) как опыт - не пропьёшь.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2017, 09:59:22 от Masai »

Оффлайн Jeff Hanneman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12268
  • Rest in Peace Jeff Hanneman (1964 - 2013)
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #48 : Октября 20, 2017, 10:05:00 »
Masai, Щас ничего не продается( доводи до ума, и если она тебе так не нравится (как ты её купил в таком случае не пойму ???) обменяешь на инструмент такой же ценовой категории.

Оффлайн Masai Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #49 : Октября 20, 2017, 10:25:24 »
Masai, Щас ничего не продается( доводи до ума, и если она тебе так не нравится (как ты её купил в таком случае не пойму ???) обменяешь на инструмент такой же ценовой категории.

Ок, понял. Так как тема обменов будет по интернету происходить, следовательно я буду видеть какие-то варианты, то смогу тут вам показать это чтоб совет получить - стоит того или нет. Так как тема обменов несколько скользкая тут нет весов на которых можно взвесить гитары (не в буквальном смысле веса).

Почему купил её? Ну тогда я точно определился брать у Джина и он мне предложил на вариант 3 гитары. Одна вообще была какая-то футуристическая и с одним звукоснимателем, мне как-то не пошло совсем. Другая была ничего, но явно классом попроще этой ESP, ну вот и выбрал эту.  :) Остальные гитары у него были совсем блатного уровня, которые имели стоимость тысяч 200-250  (в пересчёте на сейчас!, тогда то стоили дешевле, но это уже в наше время не имеет значения).
« Последнее редактирование: Октября 20, 2017, 10:30:19 от Masai »

Оффлайн Jeff Hanneman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12268
  • Rest in Peace Jeff Hanneman (1964 - 2013)
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #50 : Октября 20, 2017, 10:27:00 »
Masai, Понятно)) Ну ничего, бывает)
А по поводу вариантов, скидывай сюда конечно, обсудим  ;)

... и добавил:

В принципе палка довольно интересная, если руки из жопы сам очкуешь что то делать, то лучше выставляй как есть с описанием проблемы, обмены рубль в рубль всеравно редко бывают, так что уверен, подберешь себе вариант по душе  ;)
« Последнее редактирование: Октября 20, 2017, 10:28:46 от Jeff Hanneman »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #51 : Октября 20, 2017, 12:25:50 »
А вообще за сколько её продать можно будет (если с флойдом все проблемы были бы решены) ?
Покупал за 1500 долларов в 2012 году. Молчанов мне тогда сказал, что вообще мне подфартило и её цена была занижена в тот момент, типа так её стоимость должна была бы быть повыше. Но тогда и курс был не звериный...
не хочу расстраивать, но это называется "развели на бабло", за что я Джина, как и большинство московских барыг, очень не люблю. не составляет особых затруднений найти в продаже в России старый японский есп в районе тысячи долларов, что в 2012-м, что сейчас. если же везти напрямую с Японии, можно и в 600-700 баксов уложиться, разве что месяцок посидев на аукционах в поисках конкретной модели. Джин, скорее всего, купил этот инструмент вообще баксов за 400-500 максимум, остальное - чистый навар.

еще есть желание нести инструмент ему обратно?

Правда самое смешное будет, если у этой звук окажется хуже чем у той, возраст (гитары) как опыт - не пропьёшь.
студак - один из младших гибсонов, гитара на пару уровней ниже этого есп, а отдавать 80 кусков за него - это какой-то адский ад. рублей в 45-50 можно найти с рук.

Пока точно всё же не знаю, но на 80% я бы сменил гитару... помимо этого осадка который останется, ведь даже если блокировать флойд, фиксация струн через сухари в сёдлах и прочие закономерности эти останутся же. Просто строй будет стабильным и нельзя будет рычагом работать (ну по полной по-крайне мере), но в остальном система же как я понимаю такая же (и следовательно, зависимость от комплектующих флойд-систэм).
в случае нормального флойда (готох, шаллер или офр) комплектующие почти вечны. нет, если их там затягивать и перетягивать, то они тоже износятся, но как и в этом случае - лет через 15-20. при этом не будет никаких проблем купить замену помершим частям ;D

Оффлайн Masai Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #52 : Октября 21, 2017, 09:49:03 »
ncr, что касается Джина... Тут как бы 50 на 50. Само собой я и раньше понимал, что если человек этим плотно занимается и при этом денег ему хватает (кто его знает - не будет сомневаться), то тут явно не пахнет меценатством гитарным. Поэтому тут нет для меня откровений. Самое главное - что инструмент всё таки достался достойный (откровенное кидало - это когда за большие деньги хотят подсунуть какое-то фуфло) как и обещалось. Я даже не осуждаю его за флойд, это обусловлено всё тем же возрастом, а не на....ом.
Да и во-вторых, вам конечно виднее намного нежели мне, но я всё таки допускаю, что не за такие уж прямо гроши он купил её. Но и с другой стороны, само собой я не считаю(!), что он купил её за 1400 долларов, а продал за 1500, с такими маленькими наварами ему было бы не резон этим заниматься.  :) А в наших русских реалиях, как вы сами заметили, за 85.000 рублей продают Гибсон, который, как опять же вы сказали,  хуже этой заметно (в целом - по уровню). Понятно, что если рыскать по всяким ебаям, авито и прочему то даже на нашем рынке можно много что найти...
---
Ну да ладно.
Самое главное, что я стал понимать ситуацию лучше по поводу флойда.
Я понимаю почему вы советуете новый флойд, а не пытаться реабилитировать этого старичка - так как того и гляди там могут и другие проблемы в нём возникнуть, а так как он снят с производства давно - потом всё равно всплывёт геморрой.

Поэтому если не возникнет вдруг какого-то иного выхода, я сейчас буду откладывать на новый флойд. Хотя и не до этого мне сейчас. А там посмотрю. Вроде как перечисленные вами флойды  можно купить за тысяч 8. Это ещё ничего. Кстати - спасибо, про флойды очень полезная информация.

А то я представил себя со стороны покупателя - продаёт чел гитару. И так непонятно, что там за гитара так ещё и сразу начинаются сюрпризы - мол, простите, флойд сломан. Ещё там Джин продал мне её без задней крышки (не знаю какая мне нужна, потом разберусь) и без маленького фиксатора который закрепляет рычаг на флойде.
Короче не представляю себе как её продавать/менять без адекватного флойда.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2017, 09:51:37 от Masai »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #53 : Октября 21, 2017, 11:16:33 »
:) А в наших русских реалиях, как вы сами заметили, за 85.000 рублей продают Гибсон, который, как опять же вы сказали,  хуже этой заметно (в целом - по уровню).
нвоттолько  за эти 85 продают новый инструмент (кстати, не уверен, что его там действительно продают, так как дилер гибсонов музторг, а в нем студаки уже по 85). не надо сравнивать новый и б/у, второе всегда выгодней.

А то я представил себя со стороны покупателя - продаёт чел гитару. И так непонятно, что там за гитара так ещё и сразу начинаются сюрпризы - мол, простите, флойд сломан.
да нет, продать-то можно, я и сам, например, взял одну гитару под восстановление, причем не просто сменить флойд, а перефрезеровать, перекрасить и еще кучу работ провести.
просто продавать придется дольше и сложнее полностью функционирующего инструмента, или ощутимо дешевле.

Оффлайн Masai Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #54 : Октября 21, 2017, 11:26:32 »
Ну ведь в отличие от, скажем, машины/мобильного телефона и т.п, б/у-шность у гитары имеет двойной смысл. Ведь часто ценятся же гитары в возрасте, правда в отличие от коньяка, я сомневаюсь при этом в том, что можно гитару как коньяк десятки лет где-то хранить и не играть (такое безусловно бывает, но другие люди это не проверят особо если что). Как правило все эти гитары в возрасте - использовались. Так что тут как бы тоже не так всё однозначно...
Хотя при этом и правда подмешивается и другая сторона медали - то что она пользована, да и внешне не так всё как у новой, ну и по мелочи какие-то моментики.

Цитировать
да нет, продать-то можно, я и сам, например, взял одну гитару под восстановление, причем не просто сменить флойд, а перефрезеровать, перекрасить и еще кучу работ провести.
просто продавать придется дольше и сложнее полностью функционирующего инструмента, или ощутимо дешевле.

Понятно. В таком виде её продавать будет всё равно намного менее выгодно чем даже если во флойд новый вложиться?



Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Беды при замене струн на гитаре с Флойдом.
« Ответ #55 : Октября 21, 2017, 11:37:09 »
Masai, б/у - это с одной стороны хорошо, так как потенциальные проблемы инструмента уже должны были вылезти, с другой стороны - это возможный износ комплектующих и повреждения при эксплуатации, так что надо рассматривать каждый случай в отдельности. в целом, учитывая наценку наших дилеров, типа мусорторга, б/у даже с износом оказывается выгодней.

Понятно. В таком виде её продавать будет всё равно намного менее выгодно чем даже если во флойд новый вложиться?
ну тысяч 10 от среднерыночной цены сбросить точно придется, а дальше - как повезет. рынок перенасыщен, денег у людей мало, инструменты часто висят очень долго. конкретных советов по цене дать не смогу, я не сильно слежу за ценами на есп тех годов, спросить лучше вот здесь.

да, и еще момент - если, все же, будет принято решение купить новый флойд. очень рекомендую сначала потратить 5 минут на съем размеров и сверку с планируемым к покупке, чтобы не вышло неожиданностей. смотреть надо расстояние между опорами (еще их радиус, желательно), длину и ширину киля (тонблока), ширину станины (это площадка, которая опирается на опоры и на которую крепится все остальное).