Автор Тема: Бошка в комбарь  (Прочитано 2232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14292
  • Зарегистрированный
Re: Бошка в комбарь
« Ответ #30 : Августа 27, 2012, 20:39:29 »
painful, Anomaly - вы о чем вообще??? при подключении чего-то в send комбаря (или башки) и отсутствия штекера в гнезде return оконечник просто не работает, и ничего с усилком не будет - это вполне себе штатный режим работы.
Без обид, но ты ошибаешься. При включении штекера в send сигнал с преампа идёт куда-то, а усилитель мощности как работал, так и работает (правда, пока в гнездо return ничего не подключили, на его вход ничего не подается, и он ничего не усиливает, кроме собственных шумов), лампы горят, он готов к бою. Если на выходе выходного трансформатора не подключена нагрузка, то вероятность загубить мощник вполне реальная.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6288
Re: Бошка в комбарь
« Ответ #31 : Августа 27, 2012, 20:41:46 »
Без обид, но ты ошибаешься. При включении штекера в send сигнал с преампа идёт куда-то, а усилитель мощности как работал, так и работает (правда, пока в гнездо return ничего не подключили, на его вход ничего не подается, и он ничего не усиливает, кроме собственных шумов), лампы горят, он готов к бою. Если на выходе выходного трансформатора не подключена нагрузка, то вероятность загубить мощник вполне реальная.
Скажи, а когда ручка "мастер" выкручена в ноль - вероятность загубить мощник тоже есть? ;)

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14292
  • Зарегистрированный
Re: Бошка в комбарь
« Ответ #32 : Августа 27, 2012, 20:58:11 »
Скажи, а когда ручка "мастер" выкручена в ноль - вероятность загубить мощник тоже есть? ;)
А это уже будет зависеть от того, как этот мастер вольюм выполнен схематически, во многих усилках его просто нет ???

... и добавил:

На Маршаллах, например, легко можно и с выкрученым на ноль мастером, без нагрузки , усилок повредить.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2012, 21:03:33 от painful »

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
.
« Ответ #33 : Августа 27, 2012, 22:32:16 »
.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2016, 19:01:58 от Anomaly »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Бошка в комбарь
« Ответ #34 : Августа 27, 2012, 22:36:39 »
Скажи, а когда ручка "мастер" выкручена в ноль - вероятность загубить мощник тоже есть? ;)
конечно есть. большааая такая вероятность :fire:

... и добавил:

есть вариант - лампы из мощника повынимать

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6288
Re: Бошка в комбарь
« Ответ #35 : Августа 27, 2012, 23:18:06 »
А это уже будет зависеть от того, как этот мастер вольюм выполнен схематически...
Вот, ключевой комментарий, я бы сказал... И даже расширил - как эта башка выполнена схематически :)
Что за башка - непонятно, а мы тут судим-рядим.

Оффлайн serjANT Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Зарегистрированный
Re: Бошка в комбарь
« Ответ #36 : Августа 28, 2012, 08:18:58 »
Вот, ключевой комментарий, я бы сказал... И даже расширил - как эта башка выполнена схематически :)
Что за башка - непонятно, а мы тут судим-рядим.
Башка Ерасова. Боггарт. Причём оконечник как раз перепаян по заказу

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Бошка в комбарь
« Ответ #37 : Августа 28, 2012, 09:30:56 »
Вот, ключевой комментарий, я бы сказал... И даже расширил - как эта башка выполнена схематически :)
да какая разница, все ламповые бошки в этом плане одинаковые ???
Цитировать
При обрыве нагрузки (Rn = ∞) нагрузочная прямая пройдёт параллельно оси  Ua.

 На рис.3  получим прямую с началом в точке «D», проходящую через точку рабочего режима «В» и ничем не ограниченную с правой стороны, т.к. нагрузочная прямая не пересечётся с линией ВАХ для Uc1 = -30В из-за незначительного роста анодного тока при больших отрицательных напряжениях на управляющей сетке лампы (1мА на 150В). Т.о. напряжение на аноде лампы будет стремиться к бесконечности, что вызовет пробой изоляции выходного трансформатора и он выйдет из строя. Всплеск напряжения превысит предельно-допустимое напряжение анода лампы и в лампе возникнет пробой, что приведёт к выходу её из строя, как и трансформатор.

 Казалось бы, что при отсутствии изменения тока анода ΔIa = 0, результатом его умножения на бесконечность будет ноль, а, значит, и неоткуда взяться изменению Ua и вместо нагрузочной прямой, мы должны получить неизменяющуюся точку покоя. Это в идеальном случае. В реальном усилителе достаточно произойти «скачку» сетевого напряжения или ток изменится из-за флуктуации эмиссии лампы, такая прямая немедленно возникнет и т.к. результатом умножения даже микроскопического тока на бесконечность будет бесконечность, произойдут, описанные выше, явления.
http://valvelab.pochta.ru/faq.htm#6

есть конечно всякие предохранители, защитные диоды и проч, но это все подстраховка, нормально работать усилитель без динамика может только при наличии полноценного эквивалента нагрузки. А делать что-то из соображений авось пронесет - результаты см. вот тут например: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=181822.0

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14292
  • Зарегистрированный
Re: Бошка в комбарь
« Ответ #38 : Августа 28, 2012, 10:13:26 »
Ну, на самом деле, не все ламповые усилители сразу же умирают при включении без нагрузки, но кому хочется лишних проблем?

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6288
Re: Бошка в комбарь
« Ответ #39 : Августа 28, 2012, 13:46:17 »
Да, Боггарт нельзя подключать сендом к чужому ретурну...

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: Бошка в комбарь
« Ответ #40 : Сентября 01, 2012, 08:19:49 »
Боюсь, владельцы  клубного аппарата не оценят, если перед выступлением ты будешь на их комбике дополнительный разъем монтировать  ;D
крокодилами!

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14292
  • Зарегистрированный
Re: Бошка в комбарь
« Ответ #41 : Сентября 01, 2012, 10:45:13 »
крокодилами!
Да хоть и крокодилами.
Если бы я выставил на мероприятие комбик, и увидел бы, как малознакомый мне чел цепляет на его динамик крокодилами свой усилок, то я бы как минимум напрягся, а то и выгнал бы его к хренам.

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: Бошка в комбарь
« Ответ #42 : Сентября 02, 2012, 15:12:18 »
А обговорить заранее? мб дадут

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Re: Бошка в комбарь
« Ответ #43 : Сентября 02, 2012, 18:48:29 »
Я одно время ездил по клубам со своей головой, подключался к местным комбам. Пришлось спаять три провода - простой джек-джек, джек на гнездо джек, джек на разъемы для динамиков (лопаточки). В результате не было комба, к которому я бы не смог подцепить свою голову. Но не забывайте отключать динамик от комба.

Другое дело, что смысла в этом мало. Либо комб на точке - хлам, и его динамик тоже хлам. Либо комб хороший, и тогда уж лучше через него и играть.

... и добавил:

Кстати, у боггарта ж вроде только один выход, на 16 ом? Если хочешь подключаться к чему придется, надо иметь голову с выходами на любой импеданс.
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2012, 18:53:09 от Lex »

Оффлайн serjANT Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Зарегистрированный
Re: Бошка в комбарь
« Ответ #44 : Сентября 12, 2012, 10:40:12 »
Кстати, у боггарта ж вроде только один выход, на 16 ом? Если хочешь подключаться к чему придется, надо иметь голову с выходами на любой импеданс.
У Боггарта один выход на 8 Ом.
И ещё у него разрыв идёт в параллель
и поэтому
Вообсче решение найдено. :crazy:
Береться бошка, на место динамиков джеком втыкается резисторная нагрузка в 8 Ом.
Береться джек и втыкается в Send, а другим концом в комбарь.

... и добавил:

Да, Боггарт нельзя подключать сендом к чужому ретурну...

Пашему?