Автор Тема: Читаемость в миксе  (Прочитано 4528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лоренс Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Читаемость в миксе
« : Октября 07, 2013, 23:11:20 »
Может быть, немного мимо раздела, но все-таки.

От чего зависит читаемость инструмента в миксе на концерте или репетиции? Чтобы вот каждая нотка "просматривалась". Понятно, что руки очень важны и в данном случае, но, возможно, что-то еще? Материал гитары (на что при выборе "читаемой" гитары обратить внимание), звучки, усилитель?

Вопрос появился в связи с тем, что слушал недавно концерт группы западной одной, гитарист играл на Гибсон LP Custom. Риффы звучали мощно, как и должно быть, но читаемости катастрофически не хватало. Данной группе оно было особо не к чему, там драйв важней, но все же.
Не думаю, что дело в помещении или усилителях - на этой же сцене при мне играли со значительно более высокой различимостью нот, скажем так.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #1 : Октября 07, 2013, 23:31:33 »
Хорошая ольха + накладка из черного дерева

Оффлайн Андрей Блаватский

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #2 : Октября 08, 2013, 00:08:13 »
Немаловажно грамотно распределить звучание инструментов по частоткам... если сразу три партии звучат в нижней середине, даже качественное звукоизвлечение не поможет... также момент грамотной ритмической организации... если несколько инструментов синкопируют в одном такте в разные моменты, это ничего кроме каши не даст... Вобщем, правильная оранжировка, должна позволять каждому инструменту быть читаемым...

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • ...я только учусь.
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #3 : Октября 08, 2013, 00:42:39 »
Всё верно. Эквализация и панорамирование + аранжировка.
Выбирая инструменты в коллектив, нужно понимать, как они будут ложиться в микс друг с другом. Например у нас второй гитарист играет на Године полуакустическом. Звук снимает пьезой, мой ЛП с ним уживается просто сказочно- тембры у гитар настолько разные, что совершенно не сливаются и не мешают друг другу. Сверху и с боков нас обхватывают клавиши, а снизу плотно, но мягко поддерживает Пресижн нашего басиста. На гитарном усилении не надо выкручивать низы, как многие это любят делать. Выйдет бубнёжь и каша в миксе- надо оставить эти частоты басу.
И при аранжировках мы с клавишником всвою очередь внимательно следим, чтобы наши партии были в разных октавах, дабы не создавать возни на верхах.

Рецепт вроде не так уж и сложен в теории. Но на практике конечно куча разных факторов ещё всплывает.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #4 : Октября 08, 2013, 05:04:51 »
1) Аранжировка — чтоб инструменты изначально локтями не толкались.
2) Техника игры как индивидуальная, так и коллективная. Сыгранность, проще говоря.
3) Качество инструмента (дерево, струны, звукосниматели) и его характер (лес пол это вам не страт, и наоборот).
4) Обработка электрического сигнала — всякие примочки, эквалайзеры и т.п.

Именно в такой последовательности. К каждому следующему пункту переходить только разобравшись с предыдущим.

Оффлайн Лоренс Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #5 : Октября 08, 2013, 08:33:55 »
То бишь, на Лес Поле (не конкретно гибсон и не конкретно стандарт, а именно форм-фактор, дерево, датчики) читаемости Мегадет, скажем, не получить? Или, Питрелли?..

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #6 : Октября 08, 2013, 08:38:15 »
Мегадет… Питрелли…
Кто все эти люди?

Оффлайн Лоренс Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #7 : Октября 08, 2013, 08:58:58 »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #8 : Октября 08, 2013, 09:11:01 »
Лоренс, начни с первого пункта.

Оффлайн Лоренс Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #9 : Октября 08, 2013, 09:16:46 »
Shlyapa, да, читая тему я уже подумал о том, что многое зависит от конкретно взятой композиции.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #10 : Октября 08, 2013, 11:13:08 »
Shlyapa, да, читая тему я уже подумал о том, что многое зависит от конкретно взятой композиции.
Правильно подумал.
На примере симфонического оркестра это очень хорошо видно (и слышно): набор инструментов один и тот же, но одно произведение звучит как кружево, в котором партии инструментов чётко различимы, другое — как мощный поток (стена, если угодно) звука, третье — как какофония. Причём, и первое, и второе, и третье соответствует задумке автора.
Как вы лодку назовёте музыку аранжируете, так она и зазвучит.

Онлайн >>DEAN<<

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4848
  • Прожженный
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #11 : Октября 08, 2013, 11:20:05 »
То бишь, на Лес Поле (не конкретно гибсон и не конкретно стандарт, а именно форм-фактор, дерево, датчики) читаемости Мегадет, скажем, не получить? Или, Питрелли?..
Питрелли в Megadeth на ЛП и играл очень много :-)

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6323
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #12 : Октября 08, 2013, 11:37:23 »
Аранжировка и хороший звукорежиссер (саунд-продюсер) - решают вопросы "читаемости" в миксе каждого инструмента.
Если партии правильно разложены а)по панораме, б)по частотному диапазону, и минимально перекрывают друг друга, то будет читаемость.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #13 : Октября 08, 2013, 13:49:02 »
от звукоря зависит в первую очередь, и уже толкьо потом от процессора\лампы, флайта\гибсона и т.п.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #14 : Октября 08, 2013, 14:43:41 »
от звукоря зависит в первую очередь, и уже толкьо потом от процессора\лампы, флайта\гибсона и т.п.
Сначала музыка, потом её исполнение, и только потом звук из колонок. Звукач в конце цепочки, а не в начале.