Автор Тема: Читаемость в миксе  (Прочитано 4529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • ...я только учусь.
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #30 : Октября 08, 2013, 16:50:29 »
Эт чож, ты предлагаешь площадку озвучить полностью в моно?  :hmmm:
Э... ну ок :okay:

Да фиг его знает, чё я предлагаю. Размышляю вслух.   ???
Ну да, частоты резать, компрессировать, вверх/вниз разводить.
....Ну хорошо, хорошо - соглашусь! В моно конечно не надо всё делать.  :rolleyes: Развести мальца стОит их всё-ж таки.

Оффлайн Лоренс Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #31 : Октября 08, 2013, 16:55:28 »
Вообще, изначально при создании темы предполагал спросить гитары по-читаемее, поэтому, собсна, тема в этом разделе.

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #32 : Октября 08, 2013, 17:05:48 »
Так может это не гитары нечитаемые, а весь остальной микс слишком преть? Резать, резать!!! Только резать... но если на репточке нечем резать, то безысходность. Да и там собсно каждый по-разному слышит разные инструменты, т.к. находится в своем положении относительно источника. Для того и нужны мониторы

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #33 : Октября 08, 2013, 17:08:42 »
если на репточке нечем резать, то безысходность. Да и там собсно каждый по-разному слышит разные инструменты, т.к. находится в своем положении относительно источника.
Дык, пусть пересядут.

Оффлайн Snake07

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 677
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #34 : Октября 08, 2013, 17:54:09 »
Вообще, изначально при создании темы предполагал спросить гитары по-читаемее, поэтому, собсна, тема в этом разделе.
Страт будет более читаемый чем лес пол, т к на страте стоят синглы, а на лес поле хамбы, от сюда вывод, синглы выдают ясный и четкий звук, а хамбакеры чуть размытый но при этом мощный звучёк. ???

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #35 : Октября 08, 2013, 17:56:35 »
Страт будет более читаемый чем лес пол, т к на страте стоят синглы, а на лес поле хамбы, от сюда вывод, синглы выдают ясный и четкий звук, а хамбакеры чуть размытый но при этом мощный звучёк. ???
Значит, если страт с хамбакером, то безысходность? :okay:

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • ...я только учусь.
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #36 : Октября 08, 2013, 17:59:50 »
А Лес Пол с синглами?  :hmmm:

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #37 : Октября 08, 2013, 18:06:56 »
А Лес Пол с синглами?  :hmmm:
Палюбас будет читаемее в сто раз, чем эти мыльные пафы. Синглы же! Читаемость! Верхняя середина, которая будет пирбрана шоп тарелки и вокал, а нижней там и не было

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #38 : Октября 08, 2013, 18:08:34 »

Оффлайн Pzkpfw

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 191
  • Щас паймаю радугу :)
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #39 : Октября 08, 2013, 18:26:03 »
Уважаемые форумчане, можно Вас попросить дать конкретные советы по теме топика и особенно по формуле "никогда не делай ..... так то и так то".
Тоже озадачен эквализацией группы с составом электрогитара (реплика леспола с HH,соло+ритм) + бас + клавиши + барабас + вокал на 2 микрофона.

Доп1: Гитара идет в транзюковый Yerasov GA-60R, бас в YERASOV BA-110R и через микшер в акт. акустику. Клавиши напрямую в микшер и акт. акустику. Микрофоны в микшер и в акт. акустику. Барабас не снимается т.к. и так громко :). Играем на реп базе, в помещении акустически никак не подготовленном.
Доп2: на гитаре (комбе) поднимаю середину, низ и верх на 0, т.е. птичка вверх пиком. На басе спад слева на право, т.к. в комбе есть свой EQ.
Доп3: играем не тяжелую музыку от русского рока до легкого нард-н-хэви, хай гейна не использую.
Доп4: все инструменты средней ценовой категории, т.е. китай :(

По опыту могу сказать что в качестве решения моих проблем использую следующее:
1. на басу никаких атмосферных эффектов (делай, хорус и т.д.).
2. на гитаре перегруз на необходимый для номера уровень, т.е. лучше DS1 чем MT2.
3. на гитаре громкость соло д.б. больше на 5-10 позиций по отметкам крутилки чем громкость ритм партии, или педалью экспрессии на проце или буст какой-нить или пресет
4. гитарный комбик стоит на подставке, примерно на уровне грудной клетки гитариста (подсмотрел в Наделе у Табачникова) + стараюсь играть стоя
5. малярный скотч на основном барабане, одеяло в бас-бочке

Собсна проблема в том что меня (гитариста и по совместительству "звукача" группы) не устраивает звук, где то бубнеж, где-то бас задирается, особенно проблема подружить гитару с клавишами - если я соло а подложка на клавишах - все здорово, если ритм партия совместная - то читаемость хромает. По хорошему для каждой исполняемой вещи нужен свой "пресет" настроек на всем оборудовании, но это такой геммарой, хотя может быть и необходимый. И еще каждый наровит настроить все под себя и крутит ручки незаметно от меня :), нужно мнение профессионала - с чего начать эквализацию группы на репе.

Что крутить, куда смотреть, как поэтапно настроить эквализацию всей банды, кого сильно ударить, кому что подрезать, как грамотно пользоваться крутилками громкости на клавишах басе и гитаре при игре. Что можно по этому поводу почитать или посмотреть.

Не думайте что я ленивый, просто столько информации вокруг что не знаешь что использовать, а профи только тут и у продвинутых команд.
Заранее спасибо.



« Последнее редактирование: Октября 08, 2013, 18:43:38 от Pzkpfw »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #40 : Октября 08, 2013, 18:31:28 »
Тумблер это переключатель — вкл/выкл, грубо говоря.
А громкость регулируется ВНЕЗАПНО регулятором (можно называть потенциометром, если нравится).

Оффлайн Pzkpfw

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 191
  • Щас паймаю радугу :)
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #41 : Октября 08, 2013, 18:43:51 »
Тумблер это переключатель — вкл/выкл, грубо говоря.
А громкость регулируется ВНЕЗАПНО регулятором (можно называть потенциометром, если нравится).

исправил

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #42 : Октября 08, 2013, 18:58:10 »
По моим наблюдениям проблема с разборчивостью звучания чаще всего не в тембрах инструментов, а в общей громкости. Когда громкость переваливает за болевой порог, любой звук воспринимается как невнятный шум.
Поэтому в самом начале репетиции каждому инструменту в отдельности и общую громкость надо выставить максимальную, какая может понадобиться. Не максимально возможную для аппарата, а до того предела, громче которого вы играть не собираетесь. Выставляется это на пульте и/или комбарях. А потом по ходу каждый когда надо играет тише, когда надо — громче, регулируя свою персональную громкость регулятором на инструменте или соответствующей педалькой и силой дёргания струн (ударов по барабанам и т.д.), но в итоге не громче заранее ограниченного уровня. Если при этом кто-то начинает кого-то забивать и заглушать или попросту выпячиваться не кстати, то сразу становится понятно, кто — его и надо деликатно пнуть «здесь играй потише, а вот там потом можешь чуть погромче». А если при таком раскладе понадобится грянуть всем разом изо всей дури, то можешь быть уверен, что никто непредсказуемо не заглушит остальных.

А вообще, учитесь играть тихо. Сие зело пользительно во многих отношениях.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2013, 18:59:53 от Shlyapa »

Оффлайн Pzkpfw

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 191
  • Щас паймаю радугу :)
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #43 : Октября 08, 2013, 19:04:18 »
По моим наблюдениям проблема с разборчивостью звучания чаще всего не в тембрах инструментов, а в общей громкости. Когда громкость переваливает за болевой порог, любой звук воспринимается как невнятный шум.
Поэтому в самом начале репетиции каждому инструменту в отдельности и общую громкость надо выставить максимальную, какая может понадобиться. Не максимально возможную для аппарата, а до того предела, громче которого вы играть не собираетесь. Выставляется это на пульте и/или комбарях. А потом по ходу каждый когда надо играет тише, когда надо — громче, регулируя свою персональную громкость регулятором на инструменте или соответствующей педалькой и силой дёргания струн (ударов по барабанам и т.д.), но в итоге не громче заранее ограниченного уровня. Если при этом кто-то начинает кого-то забивать и заглушать или попросту выпячиваться не кстати, то сразу становится понятно, кто — его и надо деликатно пнуть «здесь играй потише, а вот там потом можешь чуть погромче». А если при таком раскладе понадобится грянуть всем разом изо всей дури, то можешь быть уверен, что никто непредсказуемо не заглушит остальных.

А вообще, учитесь играть тихо. Сие зело пользительно во многих отношениях.

Вас понял. Спасибо. Мысль такая - учитывая то акустическая ударка по определению не может быть тихой - получается нужно инструментам отталкиваться от громкости (условно) например основного барабаса и железа. Т.е. сначала дружим бас+барабас как ритм секцию, потом подложку (клавишы) потом гитару и в конце вокал. Прав-ли я. И как быть с разносом по частотам всех инструментов, обладающих эквализацией ?

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Читаемость в миксе
« Ответ #44 : Октября 08, 2013, 19:06:19 »
Pzkpfw,
Не нравится звук на репточке - попробуй встать в другое место....
Блин, ведь Серж Табачников говорил, как правильно делать, но я мучительно не могу вспомнить номер надела.
Провалы, подъемы - зависят не тольлко от источника звука, но и от резонанса помещения. Спам же говорил - помещение не подготовлено. А значит, излишний бубнеж могут проивносить стены - как ни эквализируй, стенам пофигу на ручку. Отражения привносят муть опять же.
Если ты говоришь, что у гитары у тебя осталаьс только самая средняя середина (это не бас ибанез случаем? шучу), то я тебя обрадую - у клавиш это самое тело, так что налицо конфликт. Но по сути клавиши и должны быть тут дополнящим инструментом, а гитара впереди что-то играет. Кроме как панормаой ты не заставишь все это звучать вместе отчетливо, не кастрируя один из инструментов на время мочилова. Короче да, пресеты... или тупо перенси клавиши на октаву вверх/вниз.
И потом, ты не говоришь, что за клавиши. Если роялька, то там середина и теплота, а если ты туда пилу настроил?
« Последнее редактирование: Октября 08, 2013, 19:07:51 от four-eyes »