Автор Тема: Дерево  (Прочитано 6188 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн beltz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 422
Re: Дерево
« Ответ #45 : Марта 06, 2018, 15:50:45 »
Да все это тупое вливание маркетинга в уши гитарозависимых, ищущих (а-ххаха) свой звук гитаристов форумных искателей гитарной истины. Ну как дерево может на какой-то там звук повлиять? Как? Это кусок дерева и все, он лишь "съедает" звук, поглощает, это да. Ольха, тополь, ясень, краснуха, а она разная бывает, не приведи господи, липа, агатис, фанера. Дерево может лишь быть правильно подготовленным и неправильно для создания инструмента. Все остальное чистый маркетинг.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7797
    • Bandcamp
Re: Дерево
« Ответ #46 : Марта 06, 2018, 15:54:44 »
слишком толсто и тухло, товарищ beltz :pozor:

Оффлайн beltz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 422
Re: Дерево
« Ответ #47 : Марта 06, 2018, 16:01:09 »
DmitryM, я не знаю, толсто это или тухло. Это лишь мое мнение. Масса есть предрассудков по поводу якобы "правильного" дерева, это даже несложно заметить, прочитав пару темок. И да, все это бред. Кто не хочет или не может играть, тому остается только одно -- искать подходящее дерево и звучки.

Онлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18630
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Дерево
« Ответ #48 : Марта 06, 2018, 19:25:58 »
слишком толсто и тухло, товарищ beltz :pozor:

ну правда-то в словах beltz, есть!

цитирую
... Дерево может лишь быть правильно подготовленным и неправильно для создания инструмента. Все остальное чистый маркетинг.

и это так! - вон трешмет обзор делал баса ямаха из агатиса! - и все звучало... музикмены из липы и тополя есть - все звучит... так что тут соглашусь...

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7797
    • Bandcamp
Re: Дерево
« Ответ #49 : Марта 06, 2018, 19:48:53 »
ну правда-то в словах beltz, есть!

цитирую
и это так! - вон трешмет обзор делал баса ямаха из агатиса! - и все звучало... музикмены из липы и тополя есть - все звучит... так что тут соглашусь...

звучит то все равно с нюансами в зависимости от пород дерева. beltz под одну гребенку начал гнать
Как? Это кусок дерева и все, он лишь "съедает" звук, поглощает, это да. Ольха, тополь, ясень, краснуха, а она разная бывает, не приведи господи, липа, агатис, фанера. Дерево может лишь быть правильно подготовленным и неправильно для создания инструмента. Все остальное чистый маркетинг.

а от пород, обобщая, много чего зависит ??? Кстати не понимаю, что сложного в подготовке дерева для гитаростроения. Не совать лишь на супер быструю сушку, после которой древесина превращается в Г, и всё...

А маркетинг там, где на топ лепят гнилой клен, кап какой нибудь и ломят цену в 10 раз больше, чем подобное полено, но без такой красоты ???

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Дерево
« Ответ #50 : Марта 07, 2018, 03:12:04 »
Агатис хреновая деревяшка. Тяжелая. Вот габон (окуме, Aucumea klaineana) - офигительная деревяшка.

Оффлайн wwwdimon

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 951
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дерево
« Ответ #51 : Марта 07, 2018, 07:17:41 »
На звук влияет плотность материала корпуса гитары. Поскольку плотность материала влияет на колебания системы, в данном случае струн.
 Почитайте историю Гибсан, вот например http://www.strunki.ru/helpfull/istoriya-Gibson-Les-Paul
Каждая порода дерева отличается по плотности, даже у одного дерева в разных местах (у основания и у верхушки) плотность разная.
Отсюда разное звучание разного дерева.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7797
    • Bandcamp
Re: Дерево
« Ответ #52 : Марта 07, 2018, 10:07:56 »
На звук влияет плотность материала корпуса гитары. Поскольку плотность материала влияет на колебания системы, в данном случае струн.
 Почитайте историю Гибсан, вот например http://www.strunki.ru/helpfull/istoriya-Gibson-Les-Paul
Каждая порода дерева отличается по плотности, даже у одного дерева в разных местах (у основания и у верхушки) плотность разная.
Отсюда разное звучание разного дерева.

я бы еще приписал к плотности структуру деревесины, особенности строения волокон определенной породы, наличие всяких веществ :big-big-eyes: и т.д.
« Последнее редактирование: Марта 07, 2018, 11:34:16 от DmitryM »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Дерево
« Ответ #53 : Марта 07, 2018, 15:20:56 »
На звук влияет плотность материала корпуса гитары. Поскольку плотность материала влияет на колебания системы, в данном случае струн.
 Почитайте историю Гибсан, вот например http://www.strunki.ru/helpfull/istoriya-Gibson-Les-Paul
Каждая порода дерева отличается по плотности, даже у одного дерева в разных местах (у основания и у верхушки) плотность разная.
Отсюда разное звучание разного дерева.

Плотность у разных пород может отличаться, а может и не отличаться. Стандартной для махогани плотностью примерно 540 кг/м3 обладает с полсотни экзотических пород. Да и среди местных пород тоже бывает такая же точно плотность.

Оффлайн beltz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 422
Re: Дерево
« Ответ #54 : Марта 07, 2018, 15:30:56 »
Я бы еще приписал к плотности и структуре деревяшки, собственно, возраст и регион произрастания дерева, годовое количество осадков в этом регионе, + качество почвы + состояние окружающей среды, экологию (очень важно). 

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7797
    • Bandcamp
Re: Дерево
« Ответ #55 : Марта 07, 2018, 16:00:04 »
Я бы еще приписал к плотности и структуре деревяшки, собственно, возраст и регион произрастания дерева, годовое количество осадков в этом регионе, + качество почвы + состояние окружающей среды, экологию (очень важно).

это тоже важно. Например дерево, произрастающее рядом со сталелитейным комбинатом, будет применимо только для тяжелых стилей музыки...  :D

Оффлайн HarryHeller

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дерево
« Ответ #56 : Марта 07, 2018, 19:23:20 »
березу сильно крутит при сушке. и после тоже
ее кажись вообще нигде не используют
вяз какой? наш - он глухой сильно. ихний  - хз. может карагач какой. он тоже вяз

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Дерево
« Ответ #57 : Марта 07, 2018, 20:23:41 »
Береза довольно плотное дерево. Но что-то в гитарах не прижилось. Говорят, звук бедный. Кто из гитаростроителей юзал березу, что о ней может сказать?
И как вам вяз? На алике есть элгитара с корпусом из вяза.
Используют и берёзу. У Удалова было несколько ЛП с топом из карельской берёзы, например. А вообще, любые суждения, оперирующие неизмеримыми характеристиками, типа "бедный, богатый, тёплый, мягкий" можно смело отправлять в утиль. Скорее всего, ничего, кроме метафизики в них нет.

... и добавил:

Я бы еще приписал к плотности и структуре деревяшки, собственно, возраст и регион произрастания дерева, годовое количество осадков в этом регионе, + качество почвы + состояние окружающей среды, экологию (очень важно). 
Ну, ещё фаза луны, в которую срубили дерево.

Оффлайн HarryHeller

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дерево
« Ответ #58 : Марта 08, 2018, 04:25:36 »
береза и карельская береза на топ  -немножко разная древесина
как морская свинка
ну это так, для флуда

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Дерево
« Ответ #59 : Марта 08, 2018, 13:38:20 »
береза и карельская береза на топ  -немножко разная древесина
как морская свинка
ну это так, для флуда

Одно и то же ;) Берёза повислая, Betula pendula. Но, немножко разная, да. К слову, пресловутый "мазур" встречается и на нашей берёзе средней полосы. Просто в субарктической зоне он появляется чаще и более выражен.