Автор Тема: Динамики - какие выбрать?  (Прочитано 1226 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1443
  • котавр
Re: Динамики - какие выбрать?
« Ответ #15 : Августа 21, 2024, 23:35:56 »
Да это все не проблема, и усилитель для динама сделать тоже, просто вопрос практичности и денег

Ну, если есть место, где можно срач развести, есть инструменты, есть скил, и не заморачиваться, чтоб корпус уся и каб были "как на продажу", то, вероятно выйдет дешевле. А так можно ещё просто активную колонку с ШП двенашкой поискать, вроде есть такие, если именно такой формат нужен.

Но вот мне тоже почемуто кажется что стерего будет интереснее, и в плане пространственных эффектов, и музычку с компа врубить можно при случае.

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5009
  • Нестабильный ясень
Re: Динамики - какие выбрать?
« Ответ #16 : Августа 21, 2024, 23:38:32 »
Динамикам для правильной работы нужно конкретные значения мощности, и у всех оно разное. Кто то на малой мощности уже в рабочий режим, а кому то надо навалить мощи.

Можно сделать комедию, типо 12 будет офигенно звучать на 0.5 вт с высокой читаемостью, а для куриного смеха на 2" надо от 1.5 вт иначе каша и ничего не слышно.

Это сплошь и рядом такое.

Вопрос крайне непростой, задача многоступенная, нужно много понимать и знать.

В идеале конечно под процессор 12 поставить в нормальном кабинете. А перделки меньше 8 в зажатых коробках оставить пк шным гуру вст плагинов.
« Последнее редактирование: Августа 21, 2024, 23:42:29 от nout »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11152
  • Желающий странного
Re: Динамики - какие выбрать?
« Ответ #17 : Августа 21, 2024, 23:42:53 »
nout, Не, 5" студийные мониторы - это уже хорошо для кухонной практики. Если я правильно понял, у человека с бюджетом трабл, если он всерьёз хочет втыкать процессор в 2" бытовые писюльки
« Последнее редактирование: Августа 21, 2024, 23:47:20 от slonuko »

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5009
  • Нестабильный ясень
Re: Динамики - какие выбрать?
« Ответ #18 : Августа 21, 2024, 23:54:07 »
nout, Не, 5" студийные мониторы - это уже хорошо для кухонной практики. Если я правильно понял, у человека с бюджетом трабл...

А никто ничего и не подскажет конкретно.
 В общем случае даже эмулятор записи гитары будет лучше звучать не на 5" в зажатой коробчонке, а на 12" в нормальном кабинете. Физика это физика.
 И то что там и там паритет 30 - 20к гц, а вот объем, звук давление и другой принцип формирования нч, это уже дело ближе к проф оборудованию.

 5" это не про звук, этот размер решает НЕ звуковые задачи. Аналогично 2". Аналогично

Оффлайн kutuzov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Динамики - какие выбрать?
« Ответ #19 : Августа 21, 2024, 23:59:06 »
kutuzov, "Чуть не забыл, эти колонки с процессором я буду еще для игры на басу использовать (процц благо позволяет, тк есть и басовые усилки на нем, и басовые импульсы)". Ты серьёзно?)))). Мы тут вечно кусаемся вокруг того, какой басовый кабинет лучше - 4х10", 1х15" или 4х10" с пристёгнутым 1х15"  :D. А ты собираешься играть на басу через 2" бытовые писюльки

Ну да) Мне-то что ваши споры, меня уж за один процессор убить можно. А бас я буду только пробовать, человек я небогатый

... и добавил:

А никто ничего и не подскажет конкретно.
 В общем случае даже эмулятор записи гитары будет лучше звучать не на 5" в зажатой коробчонке, а на 12" в нормальном кабинете. Физика это физика.
 И то что там и там паритет 30 - 20к гц, а вот объем, звук давление и другой принцип формирования нч, это уже дело ближе к проф оборудованию.

 5" это не про звук, этот размер решает НЕ звуковые задачи. Аналогично 2". Аналогично
Вооот, про это я и спрашивал собственно, про такие камни

... и добавил:

nout, Не, 5" студийные мониторы - это уже хорошо для кухонной практики. Если я правильно понял, у человека с бюджетом трабл, если он всерьёз хочет втыкать процессор в 2" бытовые писюльки
По сути, это самые нормальные по размерам, которые я нашел. Из компьютерных, естественно
« Последнее редактирование: Августа 22, 2024, 00:05:04 от kutuzov »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11152
  • Желающий странного
Re: Динамики - какие выбрать?
« Ответ #20 : Августа 22, 2024, 00:08:46 »
kutuzov, А почему не продолжать играть и фильмики смотреть в наушниках? Любые наушники лучше, чем то, что мы тут щас обсуждаем, ей-богу)))

Оффлайн kutuzov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Динамики - какие выбрать?
« Ответ #21 : Августа 22, 2024, 00:19:48 »
Да не знаю, когда был 10 дюймовый широкополосник звук.. вкуснее чтоли был?) Ну, уходим к тому, что все таки лучше брать 12 дюймовый. А фильмы лежа на кровати с телика глядеть гораздо круче, чем через монитор от компа и наушники)

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11152
  • Желающий странного
Re: Динамики - какие выбрать?
« Ответ #22 : Августа 22, 2024, 00:25:32 »
kutuzov, Что ты называешь "широкополосником"? Бытовую колонку с твиттером, средним и басовым динамиком 10"? Короч, учитывая всё выше сказанное, наушники лучше всего этого. Если до телевизора не дотягиваются, можно купить удлинительный шнурок за 2 копейки....

Оффлайн kutuzov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Динамики - какие выбрать?
« Ответ #23 : Августа 22, 2024, 00:26:34 »
Широкополосник есть широкополосник, он в себе все частоты включает, как я понял. Это как отдельный класс типа нч, сч и вч

... и добавил:

А никто ничего и не подскажет конкретно.
 В общем случае даже эмулятор записи гитары будет лучше звучать не на 5" в зажатой коробчонке, а на 12" в нормальном кабинете. Физика это физика.
 И то что там и там паритет 30 - 20к гц, а вот объем, звук давление и другой принцип формирования нч, это уже дело ближе к проф оборудованию.

 5" это не про звук, этот размер решает НЕ звуковые задачи. Аналогично 2". Аналогично
Кстати, вопрос. Зачем тогда мониторы студийные в принципе нужны, если они не про звук? Потому что с того же проца идет готовый
« Последнее редактирование: Августа 22, 2024, 01:02:01 от kutuzov »

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5009
  • Нестабильный ясень
Re: Динамики - какие выбрать?
« Ответ #24 : Августа 22, 2024, 08:39:26 »
Да не знаю, когда был 10 дюймовый широкополосник звук.. вкуснее чтоли был?) Ну, уходим к тому, что все таки лучше брать 12 дюймовый. А фильмы лежа на кровати с телика глядеть гораздо круче, чем через монитор от компа и наушники)

Если фильм гонять, то лучше домашний кинотеатр хотя бы 5.1 поставить. И там малый размер динамиков требует высокую мощность, про что и речь. Динамик 3" импеданс 6 ом может получить до 60 вт. И таких работает 5 штук + саб.

Без саба эти динамики способны по громкости вынести стеклопакет в помещении 20 квм, вызвать мчс и муроских. Или передать качественно звук как таракан бежит по дощатому полу. Это говорит о большом динамическом диапазоне.

Это гораздо круче для фильма чем бубнящая одинокая колонка на 10 или 12"

Для фильма. Но не для отдельной гитары. И в этом большая разница.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2024, 08:50:39 от nout »

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3365
Re: Динамики - какие выбрать?
« Ответ #25 : Августа 22, 2024, 10:26:19 »
kutuzov, для бас гитары, нужен басовый комбик! Я раньше включал 2 гитарных комбика Ямаха по 15 вт, слева и с права. недавно купил активные мониторы Ямаха на 85 вт, но они у меня только для сведение трэка! А так удля гитары у меня гитарные комбики, а для баса басовые. :rolleyes:

Оффлайн kutuzov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Динамики - какие выбрать?
« Ответ #26 : Августа 22, 2024, 12:11:13 »
Если фильм гонять, то лучше домашний кинотеатр хотя бы 5.1 поставить. И там малый размер динамиков требует высокую мощность, про что и речь. Динамик 3" импеданс 6 ом может получить до 60 вт. И таких работает 5 штук + саб.

Без саба эти динамики способны по громкости вынести стеклопакет в помещении 20 квм, вызвать мчс и муроских. Или передать качественно звук как таракан бежит по дощатому полу. Это говорит о большом динамическом диапазоне.

Это гораздо круче для фильма чем бубнящая одинокая колонка на 10 или 12"

Для фильма. Но не для отдельной гитары. И в этом большая разница.
Вот, поэтому ищу сейчас средняковый вариант, больше для гитары, чем для кино, коим видимо и является 12 дюймовый динам. Может потом к нему саб запихну

... и добавил:

Типа, понятно, что лучше взять ламповый усилитель с кабинетов 412, комнату с правильной акустикой и домашний кинотеатр с дорогой акустикой и экраном во всю стену, но это на бумаги, на деле денег на это нет и приходится выбирать в том, что имеется
« Последнее редактирование: Августа 22, 2024, 12:24:29 от kutuzov »

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4047
  • (. )( .)
Re: Динамики - какие выбрать?
« Ответ #27 : Августа 22, 2024, 12:25:11 »
1. Взять обычные компьютерные колонки (пока остановился на Microlab B75 или B73) и пускать на них звук с процессора (и киношку смотреть через них). По громкости они средние, может даже громкие достаточно для квартиры.
2. Взять 12 дюймовый широкополосник (celestion 1225), сделать к нему оконечный усилитель (задачка простенькая) и получить нихеровую такую громкость для квартиры.

Вообще чисто для гитары неплохо бы иметь настоящий гитарный динамик (кабинет) 12" ну или 8" Celestion Eight 15 (из маленьких хороший конкретно только этот) - можно кабинет купить JOYO BANTCAB с этим динамиком
https://ltm-music.ru/product/525399/. Можно тупо в авито купить 12" любой и впилить его в лист фанеры, прислонить к стеночке, если на каб денег нет.

В процессоре отключаешь эмуляцию кабинета, и проц подключаешь через любой мощник к динамику. Можно проц вообще будет заменить на преамп-педаль типа AMT L2 и получишь настоящий аналоговый звук почти как лампа. Без цифровой задержки, максимум правильных ощущений в руках.
А проц используй как эффекты - эхо, дилей и т.п. В авито б/у Celestion / Eminence любой найди.

Вариант с колонками - он универсальный. Можно включать минус в колонки и играть под минус. Использовать их как мониторы для сведения записи. Но лучше купить студийные мониторы недорогие потому что в Микролабы ты можешь получить конскую задержку, такую что играть не сможешь - перед покупкой их надо проверить на задержку. Играть заметно печальней - задержка проца + задержка колонок в сумме ощущается руками. Не сильно но не такой кайф как в аналог играть.

Широкополосник гитару будет воспроизводить достовернее чем многополосные колонки. Связано это с тем, что в любых 2х 3х полосных колонках на стыке полос в зоне работе разделительных фильтров 2-5 кгц по любому присутствует нестыковка фаз динамиков которая выражается в каше, нарушении динамики и структуры звука. Частота гитары как правило попадает на этот стык и многополосные колонки сильно каверкают её. Особенно уху это слышно на перегрузе. Широкополосник не имеет проблем со стыками частот (т.к. их нет) и будет звучать более похоже на настоящий гитарный динамик.

В идеале играть лучше в широкополосник, а колонки чисто для контроля записи использовать.

PS с nout я не согласен. Мониторы 5" вполне себе рабочий инструмент для квартиры и достойно могут эмулировать звук 12" кабинета.  Nout ты заблуждаешься в своих представления о влиянии размера динамика на звук.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2024, 12:40:24 от modus2000 »

Оффлайн Егор Ефремов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
Re: Динамики - какие выбрать?
« Ответ #28 : Августа 22, 2024, 13:54:56 »
не стоит сравнивать буквально 12" спикер и 5" мониторы по мощности и дюймам. Мониторы как правило направлены прямо в уши и стоят рядом, на высоте головы. Кабинет или FRFR лежат на уровне пола

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5009
  • Нестабильный ясень
Re: Динамики - какие выбрать?
« Ответ #29 : Августа 22, 2024, 16:13:16 »
не стоит сравнивать буквально 12" спикер и 5" мониторы по мощности и дюймам. Мониторы как правило направлены прямо в уши и стоят рядом, на высоте головы. Кабинет или FRFR лежат на уровне пола

Стоит сравнивать. У меня 12" спикер находится на уровне головы. На полу чтобы он работал правильно в ачх, ему надо подать большую мощность. На уровне головы можно подать малую мощность, которая устроит.

Аналогично с пк колонками, и мониторами, если их на пол поставить, то нужно будет как минимум навалить мощи, иначе пердеж и гундеж.

... и добавил:

Вот, поэтому ищу сейчас средняковый вариант, больше для гитары, чем для кино, коим видимо и является 12 дюймовый динам. Может потом к нему саб запихну

... и добавил:

Типа, понятно, что лучше взять ламповый усилитель с кабинетов 412, комнату с правильной акустикой и домашний кинотеатр с дорогой акустикой и экраном во всю стену, но это на бумаги, на деле денег на это нет и приходится выбирать в том, что имеется

Мы не знаем ваших условий, помещения, расположения, какая громкость, задачи и тп.

Для дешевого вывода звука записанной гитары достаточно или дешевого цифрового комбо, или примитивного процессора с импульсными свертками ir в пк колонками за 300 рублей. Оно будет работать. Цена процессор 4 тр, колонки 300 руб. Процессор какой-то G_tank или что то такое на али

Если есть пк, то можно купить звуковые карты, за 5 тыщ вполне современные 20 - 21 годов и играть в vst на пк в эмулятор записанной гитары. Вывод звука на колонки пк за 300 рублей
« Последнее редактирование: Августа 22, 2024, 16:29:24 от nout »