Автор Тема: Длинные пальцы и мензура  (Прочитано 1759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Длинные пальцы и мензура
« : Июля 17, 2019, 14:12:48 »
Вопрос, так сказать, к Вашему опыту, кто что может сказать.

Задумался недавно, что испытываю небольшие сложности при игре выше 12 лада в плане того, что пальцы приходится немного плотнее поджимать, чтобы попасть, например мезинцем в 17-й лад и выше.
Есть ощущение, что ширина ладов немного меньше, чем мне бы было идеально.
Вопрос скорее к поиску идеально удобного варианта грифа.

Так вот, что на 24.75", что на 25.5" до 12 лада все нормально, но выше постоянно замечаю, что расставляю пальцы чуть шире, чем то место где должен быть лад, точнее пространство между ладам и постоянно попадаю на следующий сам лад. Надеюсь, понятно выразился. На 24.75" это вообще ужас, заметно сложнее играть выше 17 лада.
Вот и задумался, а что если попробовать баритон. Но в пониженных строях я не играю и вообще не видел, чтобы кто то использовал баритон чтобы соляки лабать на 20-х ладах. Может, я просто ошибаюсь и звучат они ничем не хуже традиционных гитар?
Потом задумался о классическом семиструне с мензурой 26.5 с обычными прямыми ладами. Ведь чем больше мензура, тем шире расстояние между ладами, это очевидно. Но вот мне неизвестно, а где оно шире, оно же ведь компенсируется за счет общего увеличения этого расстояния и я получу чуть более широкие лады по всей длине и не факт, что они будут реально чуток шире на последних.
Идем дальше, мультимензур с веерными ладами я так понимаю тоже ничем не отличается шириной последних ладов? Даже в 7 струнном варианте? Больше мне точно не нужно струн.

Вот был ли у кого такой опыт по смене мензуры, количества струн, что у вас была похожая на мою проблема и заметили, что в какой то момент стало удобней не потому, что привыкли к конкретной гитаре и научились не промахиваться, а именно гриф лучше чувствовать стали?

Прошу сразу в Музторг идти играть на всём, что есть не посылать. Сами должны знать, что а) гитары зачастую висят не отстроенные и потому на них просто нереально играть, б) в магазине особо не расслабишься и не поймешь в полной мере свои ощущения как это бывает в спокойной обстановке дома, в) выбор там не велик.

Заранее спасибо!

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: Длинные пальцы и мензура
« Ответ #1 : Июля 17, 2019, 15:31:34 »
просто посчитай разницу и прикинь насколько это важно
https://www.stewmac.com/fretcalc

P.S. между 25,5 и 26,5 разница на 0,4мм на 22 ладу

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Длинные пальцы и мензура
« Ответ #2 : Июля 17, 2019, 15:39:20 »
Semik, так и не попадай мизинцем, а играй безымянным на 17ладу.

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Длинные пальцы и мензура
« Ответ #3 : Июля 17, 2019, 16:01:49 »
Semik, так и не попадай мизинцем, а играй безымянным на 17ладу.
Ну отчасти согласен, что иногда нужно просто подстроиться под себя. Просто бывает смотришь видео - Петруччи играет мизинцем в том месте, смотришь кучу каверов, все мизинцем играют, а у меня он улетает на соседний лад на такой скорости. Вот и задумался... Особой то проблемы нет и понимаю, что все дело привычки и оттачивания техники.

... и добавил:

просто посчитай разницу и прикинь насколько это важно
https://www.stewmac.com/fretcalc

P.S. между 25,5 и 26,5 разница на 0,4мм на 22 ладу

В цифрах все понятно и не думаю, что почувствую разницу. Просто думал, что кто то задавался таким вопросом. Удобней ли играть на мензуре более 25.5"?
Например, мне на широком грифе удобней, как, например, у семиструна. В последствии просто понял, что мне удобней на более плоском радиусе.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2019, 16:03:46 от Semik »

Оффлайн Andrewshouse

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1331
Re: Длинные пальцы и мензура
« Ответ #4 : Июля 17, 2019, 16:31:30 »
Просто бывает смотришь видео - Петруччи играет мизинцем в том месте, смотришь кучу каверов, все мизинцем играют, а у меня он улетает на соседний лад на такой скорости.
Тут всё дело в практике, мензура на попадание пальцем не влияет, просто Петруччи мног занимается  :hitrez:

... и добавил:

Semik, Короче не парься по поводу мензуры, играй больше и сам не заметишь как начнёшь попадать чётко)

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: Длинные пальцы и мензура
« Ответ #5 : Июля 17, 2019, 16:35:17 »
Цитировать
В цифрах все понятно и не думаю, что почувствую разницу. Просто думал, что кто то задавался таким вопросом. Удобней ли играть на мензуре более 25.5"?
Например, мне на широком грифе удобней, как, например, у семиструна. В последствии просто понял, что мне удобней на более плоском радиусе.
Хз как у тебя, а у меня ширина мизинца ~12мм, безымянного ~13-14мм. Расстояние между ладами на 20ых ~10-12мм, т.е. палец там не помещается и струну к накладке не прижимаешь, как на 1ом. Я накрываю подушечкой сразу два лада, главное чтобы на нужном струна плотно к ладу прижималась. Хотя я такой себе игрок))
« Последнее редактирование: Июля 17, 2019, 16:37:27 от Halho »

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Длинные пальцы и мензура
« Ответ #6 : Июля 17, 2019, 17:27:02 »
Хз как у тебя, а у меня ширина мизинца ~12мм, безымянного ~13-14мм. Расстояние между ладами на 20ых ~10-12мм, т.е. палец там не помещается и струну к накладке не прижимаешь, как на 1ом. Я накрываю подушечкой сразу два лада, главное чтобы на нужном струна плотно к ладу прижималась. Хотя я такой себе игрок))

Сейчас также в мм прикинул, все логично говоришь. Ну да, я понимаю, что не нужно всей подушечкой жать, так не делается.

... и добавил:

Тут всё дело в практике, мензура на попадание пальцем не влияет, просто Петруччи мног занимается  :hitrez:

... и добавил:

Semik, Короче не парься по поводу мензуры, играй больше и сам не заметишь как начнёшь попадать чётко)

Да я понимаю и изначально это понимал, что скорее всего дело в практике. И уж не буду даже думать сколько Петруччи отрабатывает свои соло. Смущало, что на всех каверах никто и не пытается играть по-другому, а значит, у всех получается именно так.
Просто интересно было как люди оценивали свой переход на другую мензуру.
Просто некоторые вещи играются на скорости почти не глядя и пальцы должны сами вставать в нужные места на автомате. Вот я в такие моменты частенько перелетаю. А тут кто то еще на маленькие руки жалуется :)
« Последнее редактирование: Июля 17, 2019, 17:31:08 от Semik »

Оффлайн Guntz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • ^_^
Re: Длинные пальцы и мензура
« Ответ #7 : Июля 18, 2019, 15:13:24 »
Semik, Вот спецом купил себе баритон, RGD3120, потому что на 24,75 тесно, но сильно зависит от ладов, не давно ставил узкие и высокие, более менее норм, но это скорей компромисс. Иногда хочется какой-то FV но мензура останавливает, а из баритонов только подписной Эпи помню в этой форме.

пальцы у меня средней длинный,но весьма толстые, 25,5 для меня минимум,но 26,5 идеально, везде достаю, 27 тоже хорошо.

РГД строил в Ре, на струнах 9-46, все очень прекрасно играется и по натяжение все отлично. думаю если постави 8-40/38 будет и в Ми сидеть норм

Я давно сделал вывод , что инструмент должен иметь назначение. Покупать обычный 6ти струн ,чтоб играть ниже ДО не вижу смысла, есть семиструнки. Баритоны шестиструнные - это узкое назначение, чем ниже строй тем больше диапозон уходит вниз, но теряем верхний,в семиструнках такого нет.


Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Длинные пальцы и мензура
« Ответ #8 : Июля 19, 2019, 11:21:55 »
Guntz, я вот только не понял, ты хотел сказать, что баритон для пониженных строев, 7-ка тоже для своих целей, а в моем случае могут помочь более тонкие лады?
Но вообще, более длинная мензура чувствуется удобней? Мне верхний диапазон важнее.

Оффлайн Andrewshouse

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1331
Re: Длинные пальцы и мензура
« Ответ #9 : Июля 19, 2019, 11:23:22 »
Semik, Мне кажется ты зря паришься по этому поводу, привыкнешь потом и всё будет норм)

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Длинные пальцы и мензура
« Ответ #10 : Июля 19, 2019, 12:35:53 »
Semik, Мне кажется ты зря паришься по этому поводу, привыкнешь потом и всё будет норм)

Да знаю, что привыкну. Просто хотел облегчить себе задачу, тем более новую гитару выбираю тщательно. Устал уже, что постоянно минимум 2 и на каждой играешь из-за этого меньше, постоянно привыкать приходится к другой. Хочу уже одну и надолго и чтоб прям 100% моё было :)

Оффлайн Andrewshouse

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1331
Re: Длинные пальцы и мензура
« Ответ #11 : Июля 19, 2019, 13:22:37 »
Да знаю, что привыкну. Просто хотел облегчить себе задачу, тем более новую гитару выбираю тщательно. Устал уже, что постоянно минимум 2 и на каждой играешь из-за этого меньше, постоянно привыкать приходится к другой. Хочу уже одну и надолго и чтоб прям 100% моё было :)
Такого не бывает))) Я раньше тоже так думал, куплю "Вот эту" и всё, больше никакую не захочу, но проходит какое то время и понимаешь что не хватает чего то))

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Длинные пальцы и мензура
« Ответ #12 : Июля 19, 2019, 13:32:21 »
Такого не бывает))) Я раньше тоже так думал, куплю "Вот эту" и всё, больше никакую не захочу, но проходит какое то время и понимаешь что не хватает чего то))

После той, что куплю я уже не смогу купить что то дороже, меня это обнадеживает  :D

А на чем пока "остановился"? Или все, что в подписи играется попеременно? Я просто не представляю как можно после Страндберга взять в руки Лес Пол и как ни в чем ни бывало играть.
У меня после суперстрата Лес Пол просто в руках не лежит. Ну там заунывные бэнды можно потянуть, но пользоваться на 100% уже не получается. У меня в этом главная причина. Хочу чтобы было удобно и звучала как LPC как минимум  ???
« Последнее редактирование: Июля 19, 2019, 13:34:15 от Semik »

Оффлайн Andrewshouse

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1331
Re: Длинные пальцы и мензура
« Ответ #13 : Июля 19, 2019, 14:57:45 »
После той, что куплю я уже не смогу купить что то дороже, меня это обнадеживает  :D

А на чем пока "остановился"? Или все, что в подписи играется попеременно? Я просто не представляю как можно после Страндберга взять в руки Лес Пол и как ни в чем ни бывало играть.
У меня после суперстрата Лес Пол просто в руках не лежит. Ну там заунывные бэнды можно потянуть, но пользоваться на 100% уже не получается. У меня в этом главная причина.

Да, всё что в подписи в деле))

Хочу чтобы было удобно и звучала как LPC как минимум  ???

К сожалению так не бывает, как LPC звучит только LPC, но он совершенно не удобный, а страндберг мегаудобный, звук неплохой, но далеко не идеал )

... и добавил:

После той, что куплю я уже не смогу купить что то дороже, меня это обнадеживает  :D

Тут дело то не в стоимости, можно купить какой нибудь маджести за 200 тысяч, он будет классно звучать, будет удобным, но всёравно ты от него не добьёшься звука LP за 100  ???
« Последнее редактирование: Июля 19, 2019, 14:59:53 от Andrewshouse »

Оффлайн Semik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Длинные пальцы и мензура
« Ответ #14 : Июля 19, 2019, 15:31:01 »

Да, всё что в подписи в деле))

К сожалению так не бывает, как LPC звучит только LPC, но он совершенно не удобный, а страндберг мегаудобный, звук неплохой, но далеко не идеал )

... и добавил:

Тут дело то не в стоимости, можно купить какой нибудь маджести за 200 тысяч, он будет классно звучать, будет удобным, но всёравно ты от него не добьёшься звука LP за 100  ???

Тебе ли не знать, что хороший инструмент стоит не дешево. А готов ли ты после хорошего взять что то так себе. Вот я для себя ответил на этот вопрос, что смысла нет. Теперь либо лучше, либо нет смысла менять на что то еще. Хотя, не исключаю, что скоро еще что то невероятное появится, но что говорить о будущем.

Мне на ту, что в подписи на днях предлагали обмен на Carvin DC7X и я отказался, просто потому, что я не вижу чего то принципиально нового в ней для себя, кроме 7-й струны. На своей я хотя бы играть люблю и полностью уверен, что там все хорошо. А то очередная лотерея не вылезут ли лады, не треснет ли накладка, скрытые проблемы, датчики немного не такие и т.п.. Так будет и с любой новой, но для того и нужно выбирать с чем готов смириться и что ожидаешь получить.