Автор Тема: Для чего нужны гнезда Send и Return?  (Прочитано 6188 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 3pac Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Зарегистрированный
    • http://
Для чего нужны гнезда Send и Return?
« : Ноября 08, 2016, 21:34:26 »
В преампе (AMT ss11-b) есть эти 2 гнезда помимо инпута и аутпута. Как ими пользоваться? Слыхал, что какие-то эффекты в них нужно втыкать.

Оффлайн step any ich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
Re: Для чего нужны гнезда Send и Return?
« Ответ #1 : Ноября 08, 2016, 21:40:45 »
Эффекты подключаются перед кабсимом. Для этого петля.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Для чего нужны гнезда Send и Return?
« Ответ #2 : Ноября 08, 2016, 22:00:45 »
Блин, ну АМТ ведь наша компания, если не осталось родного мануала - электронная версия на русском языке гуглится за 10 секунд :hmmm:

Оффлайн Jack8rkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Maximum Security
Re: Для чего нужны гнезда Send и Return?
« Ответ #3 : Ноября 10, 2016, 06:58:41 »
Из гнезда SEND преампа [AMT ss11-b] подключаешь шнур в гнездо IN на [хорусе, фленджере, дилее, ревербераторе, проце] а из гнезда OUT на [хорусе, фленджере, дилее, ревербераторе, проце] подключаешь в гнездо RETURN преампа [AMT ss11-b].

Соответственно, можно вышеуказанные эффекты собрать в последовательную цепь. При этом подключаться надо из гнезда SEND преампа [AMT ss11-b] в гнездо IN на первом эффекте, а из гнезда OUT на последнем эффекте -- в  гнездо RETURN преампа [AMT ss11-b].

... и добавил:

Это нужно для окрашивания перегруженного звука. Если дилей или ревер перед перегрузом поставить, то очень весело получается, но практически не играбельно...

Не знаю, как на этом преампе, но на месовских (Mesa Boogie), например, рекомендуют петлю эффектов (читай гнезда SEND и RETURN) не использовать. Подключенные напрямую из выхода (гнезда out или output) эффекты звучат лучше -- пробовал сам, Mesa дело говорит! ;)
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2016, 07:02:30 от Jack8rkin »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Для чего нужны гнезда Send и Return?
« Ответ #4 : Ноября 10, 2016, 08:23:50 »
Не знаю, как на этом преампе, но на месовских (Mesa Boogie), например, рекомендуют петлю эффектов (читай гнезда SEND и RETURN) не использовать. Подключенные напрямую из выхода (гнезда out или output) эффекты звучат лучше -- пробовал сам, Mesa дело говорит! ;)
если у тебя обработка не рассчитана на линейный сигнал, то ты просто перегрузишь ее, втыкаясь с выхода преампа. для этого посыл/возврат на предах и делается, там -10dBV, а на линейном выходе - +10 (да, я подсмотрел в мануале).
поэтому либо ты не понял, что говорит меса, либо она говорит какую-то фигню, либо у нее петля криво реализована.

Оффлайн Jack8rkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Maximum Security
Re: Для чего нужны гнезда Send и Return?
« Ответ #5 : Ноября 10, 2016, 09:27:16 »
если у тебя обработка не рассчитана на линейный сигнал, то ты просто перегрузишь ее, втыкаясь с выхода преампа. для этого посыл/возврат на предах и делается, там -10dBV, а на линейном выходе - +10 (да, я подсмотрел в мануале).
поэтому либо ты не понял, что говорит меса, либо она говорит какую-то фигню, либо у нее петля криво реализована.

Recto Recording Preamp, Owner's Manual, PAGE 12:

"Though the Recto Pre s’ EFFECTS LOOP is the best type for a guitar product to preserve the inherent attack characteristic and overall sound quality and no expense was spared in its development, our tests have resulted in some interesting findings. We have had the best sonic and tactile results by actually bypassing the EFFECTS LOOP altogether and patching outboard gear directly between the pre-amp and the power amp with short, good quality cables."

В переводе примерно так:
Несмотря на то, что в преампе «Recto Pre» используется ПЕТЛЯ ЭФФЕКТОВ наилучшего типа для сохранения гитарным изделием внутренне присущих характеристик атаки и общего качества звука, и при этом не жалели никаких средств для этой разработки, наши тесты привели к интересным открытиям. У нас были наилучшие результаты по звуку и тактильным ощущениям вообще при полном обходе ПЕТЛИ ЭФФЕКТОВ  и подключении внешнего оборудования напрямую между преампом и усилителем мощности с помощью коротких качественных кабелей.

Судите сами! ;)

Петля там параллельная. Ну, и ручки громкости при таком подключении тоже нужно с умом выставлять.

... и добавил:

Кстати, вот еще с AMT
Антон 04/05/2016, 20:27

*****
.
Добрый день. Подскажите пожалуйста, возможно ли подружить SS-11b и Boss GT-100? Перегруз хочется брать из SS, а эффекты и кабсим с процессора. Достаточно подключить их последовательно или процессор в петлю? Это вообще реально или не стоит извращаться?

admin Линейные эффекты типа delay,reverb, chorus итп можно включить после SS11 (в петлю или после). Во общем то все реально



http://shop.amtelectronics.com/guitar-preamps-ss-series/amt-electronics-ss-11b-modern-tube-guitar-preamp.html#ty;pagination_contents_comments_6;/guitar-preamps-ss-series/amt-electronics-ss-11b-modern-tube-guitar-preamp.html?page=2&selected_section=discussion
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2016, 09:51:46 от Jack8rkin »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Для чего нужны гнезда Send и Return?
« Ответ #6 : Ноября 10, 2016, 10:13:20 »
Jack8rkin, я уже сам гугланул, в ректопреде параллельная петля, причем довольно убогая - в сети жалобы, что фонит и клиппит. собственно, месовские инженегры и сами в мануале тактично пишут, что "подключайтесь лучше с выхода, если не хотите звук испоганить" ;D
но это не отменяет моего комментария, что выходом можно и перегрузить вход какой-нибудь педальки, не рассчитанной на +10dBV. просто если цеплять рэковое оборудование (на что обычно такие преампы и рассчитаны), то оно обычно уже рассчитано на свои +4dBu, так что проблем не будет.

Оффлайн Jack8rkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Maximum Security
Re: Для чего нужны гнезда Send и Return?
« Ответ #7 : Ноября 10, 2016, 11:15:59 »
Я на ректопреде всяко пробовал подключать. Клиппинга и фона не было. Но напрямую звучит лучше.

Выходом и правда можно перегрузить. Поэтому нельзя громкость слишком высоко устанавливать.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Для чего нужны гнезда Send и Return?
« Ответ #8 : Ноября 10, 2016, 11:19:16 »
Jack8rkin, потому что там параллельная петля, а подключаясь напрямую ты эмулируешь последовательную.

Оффлайн Jack8rkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Maximum Security
Re: Для чего нужны гнезда Send и Return?
« Ответ #9 : Ноября 10, 2016, 12:16:38 »
Я знаю. Но посыл на петлю тоже громкостью канала регулируется.
А когда с выхода, то еще и общей громкостью.

И для точности -- на ректопреампе невозможно последовательную петлю сделать через SEND/RETURN.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2016, 12:19:13 от Jack8rkin »