Автор Тема: Домашнее усиление, 40-60 тыс.  (Прочитано 2520 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Домашнее усиление, 40-60 тыс.
« Ответ #15 : Июля 09, 2018, 19:43:26 »
Kranick, с вкусным лоугейном сложнее, он более капризный для эмуляции. но, между нами говоря, биас и амплитуб лично я забраковал в итоге ;D
рекомендую попробовать s-gear, есть на известном трекере, ставится без проблем, есть стэндалон, так что движений минимум. после всяких хеликсов и меркуриаллов я чот все равно к нему возвращаюсь при домашней игре, причем даже обхожусь без сторонних импульсов, что для меня попросту немыслимо с прочими комбайнами.
Головин, кстати, если мне не изменяет память, именно с ним в туры поехал вместо аксов, на ютубе он делал пару видео с ним.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Домашнее усиление, 40-60 тыс.
« Ответ #16 : Июля 09, 2018, 21:47:42 »
Kranick, с вкусным лоугейном сложнее, он более капризный для эмуляции. но, между нами говоря, биас и амплитуб лично я забраковал в итоге ;D
Да вот и мне как то так показалось - нарулить на своих процах тот лёгкий перегруз или даже скорее немного кранчевый чистый, который хорошо звучит на Маршалловской голове, мне так пока и не удалось. А хайгейнов хороших на процах завались. Потому лампа и радует пока, но и процы хороши по своему. Ну или надо больше времени тратить на рулёжку процев.
Может быть Кемпер может снять такой профиль хорошо, но пока финансов на него нет, буду копить  ;D
В то же время на рммедия есть чел, профессиональный звукарь и гитарист в прошлом, который умеет накручивать BIAS AMP так же как и профиль Кемпера, а тот в свою очередь, снимает профиль с живого усилка так, что потом в слепом тесте никто отличить не может... Но то что он выставлял на прослушку тоже были в основном хайгейновые дела.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Домашнее усиление, 40-60 тыс.
« Ответ #17 : Июля 09, 2018, 21:53:11 »
Vasik_NJ, есть весьма ощутимая разница между прослушкой чужой игры и собственным опытом, когда ощущаешь отзывчивость перегруза на подачу. причем на лоугейне это особенно заметно, к сожалению, так как там динамика выше всего.

Оффлайн Broofter

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4327
  • 1991
Re: Домашнее усиление, 40-60 тыс.
« Ответ #18 : Июля 09, 2018, 22:58:28 »
ncr, пасибо за наводку, на геар! долго пользовался амплитубом, гир скачал вот токо первые ощущения оч круто. покавыряюсь ещё завтра.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Домашнее усиление, 40-60 тыс.
« Ответ #19 : Июля 10, 2018, 09:08:06 »
Broofter, рекомендую особо обратить внимание на wayfarer, это твикнутый разработчиком на свое усмотрение меса марк4, настраивается, конечно сложно, но возможности и гибкость рулежки потрясающая. главное - не забыть открыть панельку с графическим эквалайзером и презенсом, она там под отдельной неочевидной кнопкой ;D

Оффлайн Broofter

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4327
  • 1991
Re: Домашнее усиление, 40-60 тыс.
« Ответ #20 : Июля 10, 2018, 10:58:53 »
пасиб нихрена не пойму токо, как добавлять в пресет что то например делей если его там изначально нет...

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
Re: Домашнее усиление, 40 тыс.
« Ответ #21 : Июля 10, 2018, 12:04:59 »
Я, купив как раз Хеликс лт, со спокойной совестью распродал все преампы, кабинеты, и прочее, что было. Сижу играю либо в наушниках, либо в простенькие mackie cr-4. Все гуд. Голосую за хеликс.

... и добавил:
очередная форумная байка. Играя в проц и наушники слышишь больше деталей и нюансов звукоизвлечения, чем играя в лампу на домашней громкости.

4 дюймовых динамиков хватает? Они громкие вообще, басов достаточно?

Вот тоже самое могу сказать, покупая гитару в магазине, воткнутую в ламповую бошку Behringer (да, не топ, но лампа ж) и 4х12 кабинет Bugera, наверно, даже можно догадаться, что за магазин. Так вот это вроде и звучит, но какой то зуд и срач, нюансов не разобрать, чистый тоже не очень, да и гитара была плохо настроена в плане прогиба грифа и высоты струн. Так вот придя домой, на ужасном процессоре типа Хеликс я услышал всё, после отстройки гитара намного лучше звучать не стала, так и отнес ее обратно. Тоже самое покупал с рук, слушал на лампе, вроде все хорошо, дома услышал много нового, что убралось после полной отстройки и изменения высоты датчиков. Так что хороший процессор это еще и очень точный и качественный звук со всеми нюансами как инструмента так и звукоизвлечения. Еще мне кажется, что те, кто считают, что у проца нет динамики и он сглаживает все косяки и разницу в инструментах, просто не играл на современном процессоре. Может, в магазине, когда тебе мешают или спешишь ты всего не понимаешь, но когда поиграешь в спокойной обстановке, настроишь все и вся, поэкспериментируешь с кабинетами и настройками, слышно абсолютно все. А уж какой чистый звук можно получить, просто сказка, а то почему то считается, что только для тежелых стилей проц актуален.

По теме, Хеликс, кстати, можно и в обычные колонки втыкать, чем они будут качественней тем лучше. Я втыкаюсь в домашнюю мини-систему Philips MCD709. Хотел одно время купить мониторы, купил недорогие, дома сравнил и понял, что разницы я не слышу, поэтому чисто играть смысла в них нет. На дорогие пока денег нет. В наушниках звук приятней, но долго не поиграешь.
« Последнее редактирование: Июля 10, 2018, 12:38:54 от Semik »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Домашнее усиление, 40-60 тыс.
« Ответ #22 : Июля 10, 2018, 12:06:22 »
Broofter, правым кликом по области, где кабсим с ревером, add device. так же можно и в разные девайсы индивидуальные пресеты грузить, порядок устройств меняется простым перетаскиванием, 3 иконки справа в углу каждого девайса - свернуть (треугольник), выключить (крест), включить параллельно с предыдущим (II).
нойзгейт и индивидуальное выключение секций усиления/каба/эффектов снизу, там же переключение на второй усилитель для пресета и тюнер.

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
Re: Домашнее усиление, 40-60 тыс.
« Ответ #23 : Июля 10, 2018, 12:06:55 »
markp, советую ямаху взять б.у., а там не понравится продашь за что купил легко.

Мне не понравилась. Сначала была желтая 10-ка, б/у брал, потом взял новую зеленую, тоже не впечатлила. Не знаю, что там всем нравится.
Ямаху (24 тыс отдавал за новую) менял на Хеликс LT (50 тыс новый) и считаю, что разница в звуке даже не в 2 раза лучше или на 25 тыс лучше, а за новую Ямаху бы больше 10 тыс никогда не заплатил. Единственное для чего она нужна, это таскать с собой куда угодно, для этого звук приемлем. Если играть на одном месте, то звуковуха в комп и плагины будет намного качественней.
« Последнее редактирование: Июля 10, 2018, 12:21:54 от Semik »

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Re: Домашнее усиление, 40-60 тыс.
« Ответ #24 : Июля 10, 2018, 16:30:12 »
Semik, в cr-4 басов даже с избытком, если играть на громкости телевизора. А на нормальной рабочей громкости, на удивление, все сбалансировано.

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
Re: Домашнее усиление, 40-60 тыс.
« Ответ #25 : Июля 10, 2018, 16:55:40 »
Semik, в cr-4 басов даже с избытком, если играть на громкости телевизора. А на нормальной рабочей громкости, на удивление, все сбалансировано.

Я просто уже не помню какие покупал, но простые JBL, просто для пробы, они были 5 дюймовками и что больше всего разочаровало, что без подготовки комнаты они были просто слабыми по всем частотам. И в сравнении с домашними напольниками у которых 2х3" среднечастотные динамики плюс неодимовый ленточный твиттер, а если надо помощнее можно и саб включить, казались просто настольными колонками для компьютера. Я еще тогда подумал, что нормальные мониторы, видимо, мне не по карману, если за 15 тыс такие слабые.
И вот как выбрать мониторы по душе, чтобы еще комнату не обклеивать? Не пойдешь же в магазин с гитарой и процом. А полагаться на отзывы тоже не надежно. Кто то говорит, что и дешевые Behringer'ы устраивают, кто то говорит, что и Adamы с ленточными твиттерами на любителя, а Ямахи HS8 вообще слишком мощные для дома, а другим HS5 кажутся тихими, а HS7 уже громкими. Это мне тогда повезло взять, не понравилось, сразу продать, но не с каждой маркой так получится без особых потерь в деньгах. Так и остановился на обычном "домашнем" усилителе с колонками. До этого были Microlab AH-200 и вот они уже не очень звучали с процессором, хотя музыку отлично воспроизводили, а с Хеликсом их простенький усилитель давай довольно плоский звук, хотя сами по себе колонки были качественными.
Что еще заметил, что дешевые наушники за 50 баксов (equation audio ep.3070), которым уже больше 10 лет просто отлично подошли для Хеликса и ничем не хуже более дорогих позиционирующихся как мониторные. Тут, видимо, дело слуха и личных предпочтений.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Домашнее усиление, 40-60 тыс.
« Ответ #26 : Июля 10, 2018, 17:04:36 »
в очередной раз озвучу избитую истину, что мониторные наушники не имеют никакого отношения к студийным мониторным акустическим системам для сведения, это просто закрытые наушники для мониторинга себя при записи.

без подготовки комнаты любые мониторы могут звучать паршиво, это нормально, не стоит удивляться. звучит не колонка, звучит связка колонка+помещение. обклеивать комнату тоже совершенно необязательно, особенно если не стоит задача всерьез работать с миксами, достаточно просто избежать рядовых ошибок, типа установки АС в углу, обилия параллельных поверхностей, нехватки мебели и так далее. в идеале стоит взять измерительный микрофон и поглядеть спектр при расстановке, сразу станет ясно, где проблемы.

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
Re: Домашнее усиление, 40-60 тыс.
« Ответ #27 : Июля 10, 2018, 17:36:11 »
в очередной раз озвучу избитую истину, что мониторные наушники не имеют никакого отношения к студийным мониторным акустическим системам для сведения, это просто закрытые наушники для мониторинга себя при записи.

без подготовки комнаты любые мониторы могут звучать паршиво, это нормально, не стоит удивляться. звучит не колонка, звучит связка колонка+помещение. обклеивать комнату тоже совершенно необязательно, особенно если не стоит задача всерьез работать с миксами, достаточно просто избежать рядовых ошибок, типа установки АС в углу, обилия параллельных поверхностей, нехватки мебели и так далее. в идеале стоит взять измерительный микрофон и поглядеть спектр при расстановке, сразу станет ясно, где проблемы.

Мониторные это на них пишут, я скорее имел ввиду дорогие наушники от 6-7 тыс и выше, в тоже время закрытые Philips из Ашана не очень звучат, хотя стоят тех же денег, что и те, которыми пользуюсь. А для музыки ашановские вполне годятся.

Подготавливать помещение все же не вариант и ставить АС приходится там, где есть возможность. Дом же, а не студия. Просто всегда ждешь чего то резко положительного от АС студийного уровня. Я просто хотел что то с максимально плоской АЧХ и максимально широким диапазоном, без подкрашиваний стандартной домашней акустики.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Домашнее усиление, 40-60 тыс.
« Ответ #28 : Июля 10, 2018, 18:20:31 »
Semik, ачх в реальной жизни не бывает без учета комнаты, плоская и ровная ачх в лабораторных условиях спокойно достигается на бюджетных мониторах за 300-500 долларов, это сейчас несложно, но в абстрактном помещении всегда будет куча отражений и собственных модов (резонансов), которые от этой ровной ачх вмиг ничего не оставят.
в случае с невозможностью хотя бы базовой подготовки помещения (расстановки мебели с учетом акустики в первую очередь), я бы взял какую-нибудь линейную активную колонку незадорого, пусть и одну, в моно, после чего попросту выставлять ее в комнате, когда захочется поиграть и убирать обратно. большой лопух и достаточная мощность дадут эффект "большого звука" при включении процессора, как от комбика.
а идеальная ачх - нафиг, не в этом счастье.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Домашнее усиление, 40-60 тыс.
« Ответ #29 : Июля 10, 2018, 19:31:07 »
Кто то говорит, что и дешевые Behringer'ы устраивают, кто то говорит, что и Adamы с ленточными твиттерами на любителя, а Ямахи HS8 вообще слишком мощные для дома, а другим HS5 кажутся тихими, а HS7 уже громкими.

Очень сильно зависит от помещения -  у меня в неподготовленном большом зале первого этажа (> 40 кв.м.) с паркетным полом и стенами из гипсокартона и без ковров (хотя недавно на пол бросил небольшой для мелкого сынка) минимум мебели (диваны кожаные) HS8 звучит вполне приемлимо.
Гитара через проц в том числе.

А в маленькой комнате (16-18 кв.м.), несмотря на ковровое покрытие, диван с мягким тканевым покрытием и двойные шторы на окне, звучит очень гулко, гитара в том числе - похоже надо ставить басовые ловушки по углам, ну и ещё чем то стены завешивать.
Планировал там сводить с этими мониками, но теперь или вкладываться в переделку помещения (что всё равно будет нужно) или докупать моники поменьше - 5 дюймовые и без фазика сзади (хотя не уверен что это будет лучше, но возможно).

Опять же через гитарный кабинет играть в маленькой комнате тоже намного хуже звучит, чем в большой комнате - совсем другой звук - не помогают даже открытые окна и двери.