Автор Тема: Домашний усилитель вместо комбика  (Прочитано 2279 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AdeptusMechanicus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Домашний усилитель вместо комбика
« : Апреля 09, 2020, 17:41:55 »
Приветствую! Возможно это тема уже много раз обсосанная, но я адекватного описания не нашел.
  В общем сидя на самоизоляции решил таки взять в руки электрогитару. Подключил ее через самодельный преамп (Hot Box) и воткнул в советский У-101 стерео. На клине все звучит отлично а с перегрузом звучит хреново, как то очень скудно что ли, не по металлически, не знаю как точно описать, надеюсь меня поймут. Можно было бы подумать на преамп, но в свое время тестили его с друзьями и звучало все как надо.
  Почитал, говорят, что домашняя акустика не подходит вместо комбика, не звучит, якобы она очень широкополосная. В связи с этим вопрос: можно ли как то подключить усилок что бы хорошо звучало не покупая дорогие примочки?
Конечно можно еще на китайскую гитару подумать, но думаю наврятли было бы на столько плохо, тем более клин приятный.

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Домашний усилитель вместо комбика
« Ответ #1 : Апреля 09, 2020, 17:45:02 »
Нужна эмуляция кабинета. В принципе с преампа можно втыкаться хоть во встройку компа и через ASIO4all играть. Но лучше купить нормальный звуковой интерфейс, меньше задержка будет. Либо какая-нибудь amt pangea. Но подозреваю, это будет ощутимой суммой.

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=dUF6sx01afk
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 17:48:33 от Edwvee »

Оффлайн wwwdimon

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 951
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Домашний усилитель вместо комбика
« Ответ #2 : Апреля 09, 2020, 18:25:59 »
Купи AMT преамп, даже через встроеный кабсим звук  довольно неплохой.

Оффлайн AdeptusMechanicus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Домашний усилитель вместо комбика
« Ответ #3 : Апреля 09, 2020, 18:33:02 »
А с чем это связано? усилитель то по идее усиливает то что ему подаешь. Хотел потом комбик ламповый собрать, а тут такое дело, в чем конкретная разница между комбиком и усилителем? по сути то и то и то усилитель.
Как промежуточное решение может какой то фильтр простенький можно поставить?

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906
Re: Домашний усилитель вместо комбика
« Ответ #4 : Апреля 09, 2020, 18:38:22 »
А с чем это связано? усилитель то по идее усиливает то что ему подаешь. Хотел потом комбик ламповый собрать, а тут такое дело, в чем конкретная разница между комбиком и усилителем? по сути то и то и то усилитель.
Как промежуточное решение может какой то фильтр простенький можно поставить?
Правильно понимаю, что вопрос -как подключить самодельный пред к колонкам, чтобы звук был как через нормальный усилитель в кабинет? Если так, то никак.
Если вопрос - как малой кровью подключить гитару к акустике, то, как правильно заметили, АМТ ЛА2 будет отличным решением.

С друзьями когда "тестили и звучало нормально"  - что и куда подключали?

Оффлайн AdeptusMechanicus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Домашний усилитель вместо комбика
« Ответ #5 : Апреля 09, 2020, 18:46:42 »
С друзьями когда "тестили и звучало нормально"  - что и куда подключали?

Подключали к самодельному ламповому усилку с домашними колонками (к слову сказать с аналогичными колонками что у меня сейчас) и к какому то специальному гитарному уже не помню к чему, и там и там хорошо звучало

... и добавил:

Если вопрос - как малой кровью подключить гитару к акустике, то, как правильно заметили, АМТ ЛА2 будет отличным решением.
Так это же тоже просто преамп или там фильтр стоит который обрезает 70-6000 Гц?
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 18:49:14 от AdeptusMechanicus »

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906
Re: Домашний усилитель вместо комбика
« Ответ #6 : Апреля 09, 2020, 19:12:14 »

... и добавил:
Так это же тоже просто преамп или там фильтр стоит который обрезает 70-6000 Гц?
по сути-да, если я правильно понимаю, в выходе каб сима просто эквализация добавляется.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 19:14:43 от Ti TEn »

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
Re: Домашний усилитель вместо комбика
« Ответ #7 : Апреля 09, 2020, 19:29:22 »
ТС ну ты что как маленький: в хай-файный усь втыкаться без эмуляции моветон же, еще с 90-х годов это известно. Хочешь без эмуляции - добудь гитарный кабинет с правильным динамиком. Кроме того, ты пред воткнул в интегральник, в котором уже есть пред, а надо бы сразу на мощник, но У-101 это позволяет только после хирургии.

Оффлайн AdeptusMechanicus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Домашний усилитель вместо комбика
« Ответ #8 : Апреля 09, 2020, 19:39:49 »
Кроме того, ты пред воткнул в интегральник, в котором уже есть пред, а надо бы сразу на мощник, но У-101 это позволяет только после хирургии.
То есть если я подключусь непосредственно в оконечник то все как надо будет или все равно эмуляция нужна?

... и добавил:

А можно перед усилком поставить просто фильтр который 6кгц срежет? типо LC какой ни будь, поможет?
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 19:42:27 от AdeptusMechanicus »

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Домашний усилитель вместо комбика
« Ответ #9 : Апреля 09, 2020, 21:06:14 »
Недорого бу Амт ла 2, цена 3-4, третий выход.
  И поверьте, этот преамп Вам еще очень пригодится.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
Re: Домашний усилитель вместо комбика
« Ответ #10 : Апреля 09, 2020, 21:30:07 »
То есть если я подключусь непосредственно в оконечник то все как надо будет или все равно эмуляция нужна?

... и добавил:

А можно перед усилком поставить просто фильтр который 6кгц срежет? типо LC какой ни будь, поможет?
Нет, просто фильтр не проканает, хотя бы из-за габаритов. Активный - возможно, но лучше либо собрать спикерсимулятор типа Magnum, либо купить готовый типа Хамелеона, но лучше, конечно, на импульсах типа Пангеи, Торпеды и т.п.
Как вариант: подключить пред к компу, там запустить софтовый эмулятор на импульсах, а с компа уже в наушники или через усилок на колонки.
Вариант номер два: найти параметрический эквалайзер и резать им нужные (точнее ненужные) частоты. Вообще, еще лучше было бы врезать в У-101 разрыв (там вход на клеммах) и в этот разрыв включать пред-параметрик/спикерсим. Еще лучше найти все-таки кабинет с двумя гитарными динамиками (на выходе-то два канала усиления) и включать как обычную колонку там спады/подъемы ачх динамиков всю работу сделают. Или большую ее часть.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 21:35:00 от Papa Bear »

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: Домашний усилитель вместо комбика
« Ответ #11 : Апреля 09, 2020, 21:45:33 »
AdeptusMechanicus, к линейному усилителю необходим гитарный динамик или эмулятор кабинета. Раз уж вы так заморочены, то странно, что еще не сравнили графики АЧХ классического гитарного динамика и своей акустической системы.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
Re: Домашний усилитель вместо комбика
« Ответ #12 : Апреля 09, 2020, 22:04:28 »
То есть если я подключусь непосредственно в оконечник то все как надо будет или все равно эмуляция нужна?

... и добавил:

А можно перед усилком поставить просто фильтр который 6кгц срежет? типо LC какой ни будь, поможет?

Ради любопытства посчитал фильтр, нагруженный на стандартное входное сопротивление обычного хи-фи усилка в 47 кОм - если резать первым порядком, то получается катушка индуктивностью 1627.6 мГн. Т.е 1.62 Гн. Если мотать по фэн-шую, на воздушном сердечнике, то размером она будет с человеческую голову. Ну если тонким проводом мотать, то можно уложиться в габариты типового дросселя, например Д55 или как там мелкие дроссели в питание маркируются. Если на сердечнике, то зависит от магнитной проницаемости, размеров сердечника и диаметра провода.
Короче, лишняя трата времени и сил, хотя нынче эпидемия, времени свободного полно.

П.С.: о, еще вариант - графический эквалайзер в формате педали, можно почикать ачх до относительно вменяемой. Помню, в голодные пионерские годы я втыкал фанерный страт в у-7111, в котором был гоафический эквалайзер, и даже умудрялся нарулить нужный звук. Не совсем прямо жирно-серединистый, но достаточно вмеряемый для домашних нужд.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 22:09:37 от Papa Bear »

Оффлайн AdeptusMechanicus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Домашний усилитель вместо комбика
« Ответ #13 : Апреля 09, 2020, 22:34:57 »
В качестве индуктивности можно взять обычный сетевой трансформатор коих у меня валяется много, там индуктивности подобрать можно от милигенри до десятков генри, тем более система стационарная габариты и вес не существенны  8) думаю можно поставить последовательно ФНЧ и ФВЧ и получить полосу примерно 70-6000, в теории конечно, на практике хз.
Все советы по поводу готовых вариантов это хорошо, но пока как начинающий гитарист я не вижу смысла покупать дорогие примочки тем более на авито в моем городе ничего подходящего нет, в будущем учту спасибо кто это советовал)

... и добавил:

А вот графический эквалайзер тема интересная я об этом не подумал, его вроде даже собрать не так сложно

... и добавил:

О а эквалайзер Радиотехника Э-06 подойдет для таких нужд?

... и добавил:

Провел эксперимент, результаты оказались не утешительны: простой ФНЧ из трансформатора не работает вообще видимо в силу плохой добротности.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2020, 00:52:08 от AdeptusMechanicus »

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
Re: Домашний усилитель вместо комбика
« Ответ #14 : Апреля 10, 2020, 05:36:27 »
Электроника Э-06? Попробуй, может и накрутишь чего.
А вообще - вот:
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=40:2012-06-15-11-39-05&catid=8:2012-06-15-11-39-05&Itemid=15
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2020, 05:38:27 от Papa Bear »