Автор Тема: Экранировка+Распайка.Правильно ли?  (Прочитано 3507 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн forl88 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
Re: Экранировка+Распайка.Правильно ли?
« Ответ #15 : Июля 13, 2014, 00:43:51 »
Есть какой либо вариант проверить хотя бы верность такого метода распайки\экранировки не отпаивая это всё.Мультиметром или еще как-то?
Всем спасибо за ответы 8)
« Последнее редактирование: Июля 13, 2014, 02:13:43 от forl88 »

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3634
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Экранировка+Распайка.Правильно ли?
« Ответ #16 : Июля 13, 2014, 01:09:34 »
forl88, а этот экран не вытаскивается из тембромблока? Если плоскогубцами потянуть за кромку.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Экранировка+Распайка.Правильно ли?
« Ответ #17 : Июля 13, 2014, 06:47:39 »
Емкость была бы, если бы вся эта конструкция была включена в цепь. По-хорошему, экран должен просто быть подключен в одной точке к земле и всё, сигнал через него не идет.
экран + сиганльные провода как раз таки представляют собой конденсатор (два проводника, разделенные слоем диэлектрика), т.е. емкость, через которую сигнал проходит в соответствии с величиной этой емкости. т.к. экран подключен к земле, сигнал этот идет на землю, т.е. экран это тот же конденсатор что и в ручке тона, только емкость его обычно слишком мала, чтобы было заметное влияние. хотя если это длинный экранированный провод, то емкость уже может доходить до тысяч пикофарад, что приведет к заметному сжиранию высоких частот

... и добавил:

по сабжу - припаивать такие пластины - бред. достаточно наклеить фольгу на крышечку и из полости вывести клапан для контакта на бок

... и добавил:

ответ неверный, при нормальной экранировке и коммутации этих эффектов быть не должно
что по твоему есть нормальная коммутация? заземление в розетке? возможно тогда щелчков не будет. в противном случае при прикосновении к любой соединенной с массой схемы деталью, возникает кратковременный ток из-за перетекания потенциалов, который и слышен как щелчек. не знаю из-за чего это - статическая постоянка, или переменное, которое проходит на массу через емкостную связь (его даже можно измерить вольтметром - там под сотню вольт), не шарю. но тем не менее единственный способ избавиться от щелчков - либо оторвать бридж от массы, либо провести заземление. качество экранировки тут совершенно не при чем
« Последнее редактирование: Июля 13, 2014, 06:56:08 от akl »

Оффлайн forl88 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
Re: Экранировка+Распайка.Правильно ли?
« Ответ #18 : Июля 13, 2014, 07:27:10 »
forl88, а этот экран не вытаскивается из тембромблока? Если плоскогубцами потянуть за кромку.
Нет не вытягивается,видимо он сделан как короб с дном ,через щель кажется видна  медная пластина\фольга под потенциометрами.
Электрогитара первая поэтому столько вопросов-)Думаю как появится возможность потестить на другом комбике+отдать кому то на переделку если будут косяки.


... и добавил:


по сабжу - припаивать такие пластины - бред. достаточно наклеить фольгу на крышечку и из полости вывести клапан для контакта на бок

Чем чреваты такие пластины?Просто излишняя работа для того,кто делал ?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Экранировка+Распайка.Правильно ли?
« Ответ #19 : Июля 13, 2014, 07:40:53 »
Чем чреваты такие пластины?Просто излишняя работа для того,кто делал ?
ну, если там внутри всё как надо соединено и т.д., то работать то будет конечно. чревато гемором для того кто делает, и еще большим гемором для того, кто будет потом это разбирать и переделывать ???

... и добавил:

Есть какой либо вариант проверить хотя бы верность такого метода распайки\экранировки не отпаивая это всё.Мультиметром или еще как-то?
в режиме измерения сопротивления ткни одним щупом в струны или бридж, а другим в эту пластину. сопротивление должно быть либо около одного ома, либо несколько десятков килоом (если там внутри пролости графит)

... и добавил:

но все равно надо бы вскрыть и посмотреть че там

... и добавил:

думаю всё должно вытаскиваться без пайки, там по контуру полоска такая вроде распорка. потяни осторожно

... и добавил:

колупни
« Последнее редактирование: Июля 13, 2014, 07:43:36 от akl »

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7600
Re: Экранировка+Распайка.Правильно ли?
« Ответ #20 : Июля 13, 2014, 07:56:22 »

 Вот такой тембрблок я хочу поставит на стандард 1992 года. Экранировка графитом должна быт дополнена экранной пластиной , желательно из меди, можно облуженной. Земляной провод не мешало бы запаять на пластину.
 Я делаю как на моем гибсоне 1998 года, т.е. тупо копирую. И не будет никакого фона.
 Да ,с обратной стороны медная пластина.

« Последнее редактирование: Июля 13, 2014, 07:58:45 от Leons »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Экранировка+Распайка.Правильно ли?
« Ответ #21 : Июля 13, 2014, 07:59:17 »
короб с дном
короб это жесть конечно :D предлагаю свой вариант - сначала все открытые участки контактов заливаются расплавленной пластмассой (для изоляции), затем устанавливаются в темброблок, затем темброблок целиком заливается расплавленным свинцом.  :thumbs-up: 100% экранировка. +50 устойчивость к ядерному взрыву 8)

... и добавил:

и +5 к атаке при использовании гитары в качестве оружия ;D

... и добавил:

а так же возможность играть под водой
« Последнее редактирование: Июля 13, 2014, 08:01:29 от akl »

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7600
Re: Экранировка+Распайка.Правильно ли?
« Ответ #22 : Июля 13, 2014, 08:07:54 »


 Такая же экранировка.



 А больше и не надо.


... и добавил:


а так же возможность играть под водой
А петь как с маской на морде лица? :sarcastic: :crazy2:
« Последнее редактирование: Июля 13, 2014, 08:11:07 от Leons »

Оффлайн SmallBrother

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Каменная башка - аадъъъ
Re: Экранировка+Распайка.Правильно ли?
« Ответ #23 : Июля 13, 2014, 08:12:01 »
вожусь с гитарой я больше чем играю на ней, нравиться оно мне, и щелчки наблюдаются у меня только если в схеме распайки напортачил. к слову в осенне весенний период статикой я бью очень сильно и всех металлических предметов(особенно неприятно передавать мелочь(деньги)), но если собрано все верно щелчков у меня нет никогда  ???
возможно и что то еще влияет на это дело, этого уж не знаю
при прикосновении к струнам у меня только фон пропадает, никаких щелчков

... и добавил:


 Такая же экранировка.



 А больше и не надо.


... и добавил:
 А петь как с маской на морде лица? :sarcastic: :crazy2:
но получается экран только с одной стороны?
« Последнее редактирование: Июля 13, 2014, 08:13:46 от SmallBrother »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Экранировка+Распайка.Правильно ли?
« Ответ #24 : Июля 13, 2014, 08:15:25 »
если в схеме распайки напортачил.
это как например? просто как бы походу все кроме тебя портачат, вот и хочется узнать, как там распаивать чтоб не напортчить ???

Оффлайн forl88 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
Re: Экранировка+Распайка.Правильно ли?
« Ответ #25 : Июля 13, 2014, 08:19:16 »
ну, если там внутри всё как надо соединено и т.д., то работать то будет конечно. чревато гемором для того кто делает, и еще большим гемором для того, кто будет потом это разбирать и переделывать ???

... и добавил:
в режиме измерения сопротивления ткни одним щупом в струны или бридж, а другим в эту пластину. сопротивление должно быть либо около одного ома, либо несколько десятков килоом (если там внутри пролости графит)

... и добавил:

но все равно надо бы вскрыть и посмотреть че там

... и добавил:

думаю всё должно вытаскиваться без пайки, там по контуру полоска такая вроде распорка. потяни осторожно

... и добавил:

колупни
Внутри полости был графит заводской но криво нанесенный,вообще отдавал больше на пайку,  заодно попросил медной фольгой заэкранировать.Думал сделают как в интернетиках)Если просто тянуть не вытаскивается,+ она слева спаяна,да и медная пластина к ней припаяна.Думаю оторвется нафиг.Куплю мультиметр ,напишу сколько выдаст =)
« Последнее редактирование: Июля 13, 2014, 09:00:06 от forl88 »

Оффлайн SmallBrother

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Каменная башка - аадъъъ
Re: Экранировка+Распайка.Правильно ли?
« Ответ #26 : Июля 13, 2014, 08:25:36 »
это как например? просто как бы походу все кроме тебя портачат, вот и хочется узнать, как там распаивать чтоб не напортчить ???
то-есть, у тебя тоже щелчки?
напортачил, к примеру когда перепутать выводы на джек, или когда у меня была под тумблер полость с отдельной землей, не соединенная с общей, а тумблер был на нее замкнут и отдельно на общую. там и фон был дикий и щелчки при касании
в остальном если все собранно верно относительно схемы лично у меня никогда не щелкает ничего  ??? я как бы думал у всех так

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Экранировка+Распайка.Правильно ли?
« Ответ #27 : Июля 13, 2014, 08:27:33 »
SmallBrother, короче я не знаю что ты имеешь в виду под щелчками, попробуй громкость прибавить, может услышишь их  :hmmm: и да, выводы на джек я не путаю ;D

Оффлайн SmallBrother

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Каменная башка - аадъъъ
Re: Экранировка+Распайка.Правильно ли?
« Ответ #28 : Июля 13, 2014, 08:32:29 »
SmallBrother, короче я не знаю что ты имеешь в виду под щелчками, попробуй громкость прибавить, может услышишь их  :hmmm: и да, выводы на джек я не путаю ;D
сейчас активы стоят, там вообще тишина во всех положениях и всегда, когда сет пассивов подберу обязательно поробую

... и добавил:

хотя был с активами косяк когда щелчки были при касании джека. проходящий через всю гитару провод к переключателю, был по головотяпству заменен на неэкранированный, естественно появился фон, на времянку обернул провод в фольгу, и...крышка звукоснимателя касалась этого так сказать экрана, вот тут как раз щелкало при касании джека  ???
« Последнее редактирование: Июля 13, 2014, 08:37:02 от SmallBrother »

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка+Распайка.Правильно ли?
« Ответ #29 : Июля 13, 2014, 14:20:43 »
экран + сиганльные провода как раз таки представляют собой конденсатор (два проводника, разделенные слоем диэлектрика), т.е. емкость, через которую сигнал проходит в соответствии с величиной этой емкости. т.к. экран подключен к земле, сигнал этот идет на землю, т.е. экран это тот же конденсатор что и в ручке тона,

Не понятно, какая то путаница. Сигнал проходит через экран? Чтобы лучше помехи ловить что ли? :hmmm:
Кондер соединяет общий и сигнальный провод; длинный сигнальный провод - есть емкость, потому что он сигнальный. А экран к сигнальному отношения не имеет и висит на общем проводе. Да и потом, понятие "заземления" предполагает, что на общем проводе у тебя целая планета висит равно как и экран, но емкости это не прибавляет)

возможно и что то еще влияет на это дело, этого уж не знаю

Наверное тут можно намешать кучу факторов, как сопротивление тела, на чем стоишь и так далее, видимо поэтому у всех по разному щелкает.
« Последнее редактирование: Июля 13, 2014, 14:23:00 от Jethro »