Автор Тема: Электрогитара (20-30тыс)  (Прочитано 6232 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн deryck Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +1/-1
Re: Электрогитара (20-30тыс)
« Ответ #75 : Апреля 20, 2010, 20:57:00 »
Снова всем привет!
Хотел ещё уточнить такую вещь: вот Вы все говорите нужно обязательно комбик (а не через комп) - так что же получается нужно ещё дохрена педалей покупать?? Сам дисторшн, компрессор, эквалайзер, wah , и т.д. Это ж ппц скока стоить будет. Или я чего-то не понимаю ) ???

И ещё такой вопрос - а можно ли софт использовать вместо гит. процессора - а далее в усилитель ? Впринципе это же будет тоже самое что связка усилка с обычный процем типа Zoom'а ?

Оффлайн Elzoro

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11108
  • Репутация: +993/-27
  • Kill the rap
Re: Электрогитара (20-30тыс)
« Ответ #76 : Апреля 20, 2010, 21:06:49 »
Педальки всегда покупаются по вкусу и в зависимости от нужды. Если в метаниях и поисках "своего звука", то изволь подобрать нужные примочки. Если новичок, то обойтись можно и родным перегрузом комба, ну или максимум грелкой.
Не надо процы брать  :7:

Оффлайн AlexVZX7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 807
  • Репутация: +1139/-176
Re: Электрогитара (20-30тыс)
« Ответ #77 : Апреля 20, 2010, 21:12:29 »
deryck,  а как ты например собрался через комп wah -wah  пользовать  :hmmm:

Оффлайн deryck Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +1/-1
Re: Электрогитара (20-30тыс)
« Ответ #78 : Апреля 20, 2010, 21:25:51 »
Elzoro
Не ну скока народу юзают гит. процы и вроде не жалуются. Может вы просто мыслите уж слишком глобальными вещами и качеством звука ?

А родной перегруз.. Даже на суперском оборудовании на реп. базах родной перегруз просто шлак..  :hmmm:

Ладно - снова зададим этот же вопрос несколько иначе. Тут кто-то очень ясно выразил беспокоющую меня вещь - что типа если юзать комп. то играть научишься, но как тока воткнёшься в норм. оборудование , окажется что все твои умения коту под хвост. (звукоизвлечение в основном я так понимаю). Так вот - если юзать гит. процессоры или лучше всего комп. для создания эффектов, но при этом усилитель будет нормальный - (лампа есть, но без встроенного перегруза) - то будет ли в этом случае всё ок ? Именно в интересующем меня плане, а не в плане шикарности звука и т.п.


AlexVZX7
ну естественно без изменений во время игры. А просто врубил и всё.
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2010, 21:28:17 от deryck »

Оффлайн Elzoro

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11108
  • Репутация: +993/-27
  • Kill the rap
Re: Электрогитара (20-30тыс)
« Ответ #79 : Апреля 20, 2010, 21:29:32 »
Честно сказать, я себе слабо представляю, как можно звук из компа выве
Elzoro
Не ну скока народу юзают гит. процы и вроде не жалуются. Может вы просто мыслите уж слишком глобальными вещами и качеством звука ?

А родной перегруз.. Даже на суперском оборудовании на реп. базах родной перегруз просто шлак..  :hmmm:

Ладно - снова зададим этот же вопрос несколько иначе. Тут кто-то очень ясно выразил беспокоющую меня вещь - что типа если юзать комп. то играть научишься, но как тока воткнёшься в норм. оборудование , окажется что все твои умения коту под хвост. (звукоизвлечение в основном я так понимаю). Так вот - если юзать гит. процессоры или лучше всего комп. для создания эффектов, но при этом усилитель будет нормальный - (лампа есть, но без встроенного перегруза) - то будет ли в этом случае всё ок ? Именно в интересующем меня плане, а не в плане шикарности звука и т.п.




Не все процы одинаково полезны - это раз. Два - выводить звук, обработанный софтовыми эмуляторами в усилитель, это - извращение тотальное. Зачем оно надо?

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
  • Репутация: +151/-13
Re: Электрогитара (20-30тыс)
« Ответ #80 : Апреля 20, 2010, 21:33:00 »
Снова всем привет!
Хотел ещё уточнить такую вещь: вот Вы все говорите нужно обязательно комбик (а не через комп) - так что же получается нужно ещё дохрена педалей покупать?? Сам дисторшн, компрессор, эквалайзер, wah , и т.д. Это ж ппц скока стоить будет. Или я чего-то не понимаю ) ???
Ты сам подумай, нафиг тебе компрессор? А эквалайзер? А ты часто собрался вахом пользоваться? А какой именно тебе нужен дисторшн? Все покупается по мере необходимости. Для начала одноканального усилка хватит, для тщательных скучных занятий. Ну там может еще пожужжать если совсем невмоготу хочется, то овер какой-нибудь. Потом, если большой фанат квакера, то крайбейбу. Потом, если выступать и захочется объема на солах, то дилей. А для украшательства, если вдруг захотелось разнообразия, можно и хорус какой. Я не понимаю, почему все новички, считают, что чтобы играть на аналоге, то нужно педалборд метр на метр собирать и все в самую топовую мусторговскую лампу?

Оффлайн AlexVZX7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 807
  • Репутация: +1139/-176
Re: Электрогитара (20-30тыс)
« Ответ #81 : Апреля 20, 2010, 21:35:26 »
Я пробовал подключать к комбику комп
получилось :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
  • Репутация: +151/-13
Re: Электрогитара (20-30тыс)
« Ответ #82 : Апреля 20, 2010, 21:38:33 »
Elzoro
Не ну скока народу юзают гит. процы и вроде не жалуются. Может вы просто мыслите уж слишком глобальными вещами и качеством звука ?

А родной перегруз.. Даже на суперском оборудовании на реп. базах родной перегруз просто шлак..  :hmmm:

Ладно - снова зададим этот же вопрос несколько иначе. Тут кто-то очень ясно выразил беспокоющую меня вещь - что типа если юзать комп. то играть научишься, но как тока воткнёшься в норм. оборудование , окажется что все твои умения коту под хвост. (звукоизвлечение в основном я так понимаю). Так вот - если юзать гит. процессоры или лучше всего комп. для создания эффектов, но при этом усилитель будет нормальный - (лампа есть, но без встроенного перегруза) - то будет ли в этом случае всё ок ? Именно в интересующем меня плане, а не в плане шикарности звука и т.п.


AlexVZX7
ну естественно без изменений во время игры. А просто врубил и всё.
Раз. Говорится не про качество звука, а про ощущения от игры. Качеством пусть аудиофилы задрачиваются.
Два. Не верю. Даже нелюбимый адептами мотамбов и хайватов ЖСМ 2000
для меня суперски звучит. Если побольше выкрутить, особенно :crazy: Никаких педалей на фиг не надо.
Три. определись, тебе учится играть надо или эффектами играться эффекты создавать?
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2010, 21:40:40 от VRotMen15G »

Оффлайн deryck Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +1/-1
Re: Электрогитара (20-30тыс)
« Ответ #83 : Апреля 20, 2010, 21:47:26 »
VRotMen15G
ну компрессор насколько мне известно практически все юзают. Эквалайзер - для чистого звука весьма нужная вещь.
Потом кроме непосредственно совершенстования игры я сочиняю, и много записываю - след. мне нужен звук и соло гитары и ритм, т.е. эффекты частенько требуются.
Цитировать
что чтобы играть на аналоге, то нужно педалборд метр на метр собирать и все в самую топовую мусторговскую лампу?
я этого не говорил. Я сказал что аналог влетит в копеечку - поэтому и узнаю - ради чего он необходим - для реальной пользы или чисто для более красивого звука, которым я могу и обойтись.   :)

p.s. не видел вашего последнего поста. Поэтому добавлю :
А можете пояснить что вы имеете ввиду под разницей в ощещениях? Задержка тока на ум приходит - но её у меня нет.

Во 1х мне не совсем учиться. 2года играю. Поэтому так сказать продолжаю .
А во 2х имхо для того чтобы учиться надо играть непосредственно с эффектами - иначе как например научишься играть тот же palm mute без нормально отстроенного перегруза ?

Elzoro
То есть вы считаете что вообще нужно только аналог и на этом точка? Но не у всех есть деньги на это. Поэтому тот же вопрос - действительно ли это необходимость или просто стремление к чуток более красивому звуку?

 

Цитировать
Зачем оно надо?
Как зачем? Для того чтобы иметь нужные эффекты, не разорившись. А подключить можно - будет тоже самое что отдельный гит. проц + усилок.
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2010, 21:52:46 от deryck »

Оффлайн AlexVZX7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 807
  • Репутация: +1139/-176
Re: Электрогитара (20-30тыс)
« Ответ #84 : Апреля 20, 2010, 21:56:10 »
Если тебе надо все эффекты то купи  какойто сраный Босс и не парся
Там эфекты звучат не хуже анала :7:

Оффлайн DR_EPE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2866
  • Репутация: +241/-5
  • Пыщ! Пыщ! Сотона!
Re: Электрогитара (20-30тыс)
« Ответ #85 : Апреля 20, 2010, 21:58:15 »
Даже нелюбимый адептами мотамбов и хайватов ЖСМ 2000
для меня суперски звучит. Если побольше выкрутить, особенно :crazy: Никаких педалей на фиг не надо.
оужас. Перегруз там ужасный, даже lionsound в линию звучит куда лучше.
VRotMen15G
ну компрессор насколько мне известно практически все юзают. Эквалайзер - для чистого звука весьма нужная вещь.
Бред полный и первое и второе утверждение.
Если тебе так нужно много эффектов - можешь взять какой-нибудь проц типа g-major-а или pod-ов, только перегруз там не надо использовать :pozor:
Да и нафиг нужны горы эффектов, тем более новичку - непонятно.
Я за дждж и никаких эффектов

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
  • Репутация: +151/-13
Re: Электрогитара (20-30тыс)
« Ответ #86 : Апреля 20, 2010, 22:09:46 »
VRotMen15G
ну компрессор насколько мне известно практически все юзают. Эквалайзер - для чистого звука весьма нужная вещь.
Потом кроме непосредственно совершенстования игры я сочиняю, и много записываю - след. мне нужен звук и соло гитары и ритм, т.е. эффекты частенько требуются.я этого не говорил. Я сказал что аналог влетит в копеечку - поэтому и узнаю - ради чего он необходим - для реальной пользы или чисто для более красивого звука, которым я могу и обойтись.   :)

p.s. не видел вашего последнего поста. Поэтому добавлю :
А можете пояснить что вы имеете ввиду под разницей в ощещениях? Задержка тока на ум приходит - но её у меня нет.

Elzoro
То есть вы считаете что вообще нужно только аналог и на этом точка? Но не у всех есть деньги на это. Поэтому тот же вопрос - действительно ли это необходимость или просто стремление к чуток более красивому звуку?

Во 1х мне не совсем учиться. 2года играю. Поэтому так сказать продолжаю .
А во 2х имхо для того чтобы учиться надо играть непосредственно с эффектами - иначе как например научишься играть тот же palm mute без нормально отстроенного перегруза ?
Как зачем? Для того чтобы иметь нужные эффекты, не разорившись. А подключить можно - будет тоже самое что отдельный гит. проц + усилок.
Раз. Компрессор может быть кто-то и юзает. Честно, мало таких видел (разве, что только некоторые фанкеры-часальщики) Но его юзают профи на концертах, с поставленным звукоизвлечением. Которое взросло на правильной ламповой динамике. Компрессор - та вещь, которая призвана убивать динамику. Для обучения точно не надо.
Два. Для чистого звука -- ламповый твин амп фендер нужная вещь ;D просто дело в том, что смысл лампы и аналога, в том, что меньше ручек = больше звука. Один усилитель дает нужный фирменный звук. Особо подстраивать не надо.
Три. Совершенствуйся в ламповый одноканальник, записывайся софтом. Вообще, прелесть лампы, что высеканием ты сам делаешь нужный звук, а не приблудами железными. Все руками делается. В самом крайнем случае, ручкой громкости гитары.
Четыре. Как раз проц дает красивый готовый звук. А в лампу, будь добр сам трудиться. За то результат!
Пять. Динамика. Руками рулится разный звук. Как высекаешь, так и звучишь. Это надо самому пробовать. Косяки заметнее.
Шесть. Вместо эльзоро отвечу. "Красивый звук" -- это к процам. В лампу еще нучиться надо играть.
Семь. Учится всегда надо. Можешь заменить словом "самосовершенствование" ;D Чего его отстраивать перегруз-то. Лучше руки отстраивать :)

... и добавил:

оужас. Перегруз там ужасный, даже lionsound в линию звучит куда лучше.
Не знаю, может дело было в хорошем кабе, но мне понравилось. Я имел в виду громкость выкрутить, а не гейн, если чего :crazy:

... и добавил:

Да и нафиг нужны горы эффектов, тем более новичку - непонятно.
Я за дждж и никаких эффектов
Жалко, что новичкам это непонятно. А я за игру вообще без дждж!

... и добавил:

И вообще, надо понять, лампа для гитары - это не аудиофильство, а историческая часть инструмента.
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2010, 22:21:35 от VRotMen15G »

Оффлайн DR_EPE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2866
  • Репутация: +241/-5
  • Пыщ! Пыщ! Сотона!
Re: Электрогитара (20-30тыс)
« Ответ #87 : Апреля 20, 2010, 22:23:39 »
Не знаю, может дело было в хорошем кабе, но мне понравилось. Я имел в виду громкость выкрутить, а не гейн, если чего :crazy:
По мне так совершенно неуправляемый перегруз. Чистый там кстати вполне терпимый :hmmm:
Жалко, что новичкам это непонятно. А я за игру вообще без дждж!
:alc:

Оффлайн deryck Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +1/-1
Re: Электрогитара (20-30тыс)
« Ответ #88 : Апреля 20, 2010, 22:33:48 »
DR_EPE
дждж тоже разный бывает. Одно дело для ритма, а другое дело для соло где нужна большая певучесть.

VRotMen15G
Понятное дело что руками. Вот я и спрашиваю заметьте не про эффекты , а про наличии разницы в звукоизвлечении и т.п. при игре в аналог или в цифру. А мне тут начинают все спрашивать нахрена мне стока эффектов. Это уже 4-5й вопрос, а не главный.
И руками то это уже иное. Вы же не сделаете делей или хорус руками. Но опятьже повторюсь - вопрос не в этом.

Цитировать
Чего его отстраивать перегруз-то
Может я конечно чего то не понимаю, но думается мне что это тоже важно. Да на тех же ваших лампах и педалях скока ручек ?  8)
Вот например включаю какой-нибудь перегруз и хрен получается добиться отрывистого чёткого дждж, потому что звук продолжает тянуться , как бы ты не глушил его правой. И получается каша. Беру по-другому отстроенный перегруз и всё ок.

Цитировать
А я за игру вообще без дждж!
это как ? Совсем без перегруза научишься играть только на чистом звуке. Как же потом с перегрузом играть?

p.s. Может меня не правильно поняли и вы думаете что под эффектами я подразумеваю кучу всяких разных психоделических эффектов и т.п...  :crazy:
Нет, мне нужен только хороший плотный дисторшн, но для того чтобы его хорошо отстроить как мне кажется нужен и эквалайзер и noise gate чуток.
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2010, 22:40:24 от deryck »

Оффлайн DR_EPE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2866
  • Репутация: +241/-5
  • Пыщ! Пыщ! Сотона!
Re: Электрогитара (20-30тыс)
« Ответ #89 : Апреля 20, 2010, 22:44:36 »
Нет, мне нужен только хороший плотный дисторшн, но для того чтобы его хорошо отстроить как мне кажется нужен и эквалайзер и noise gate чуток.
нет не нужен. Нужен только адекватный ламповый аппарат со встроенным перегрузом.
DR_EPE
дждж тоже разный бывает. Одно дело для ритма, а другое дело для соло где нужна большая певучесть.
ну если сильно нужна певучесть, то грелку типа tubescreamer-а или бустер и будет тебе певучесть.

... и добавил:

Цитировать
это как ? Совсем без перегруза научишься играть только на чистом звуке. Как же потом с перегрузом играть?
А не играть вообще с перегрузом ;)