Автор Тема: электрогитара и всë остальное к ней до 30тр  (Прочитано 4598 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pirogok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1300
с чего бы мне себя обманывать и не играть в них, потому что пирожок считает это потреблядством?
Да всем по-большому счету все-равно на вас и на ваше мировоззрение. Вы создали эту тему? Нет. Ее создал человек, который в жизни гитару не держал, и который явно считает деньги. Речь не о том, что вам нравится, а о том, чтобы дать человеку правильные советы.

Какие вы ему советы даете? Влить тонну денег, которых у него нет, в покупку барахла, которым он не знает, как пользоваться и для чего? Это вредный совет, потому что вы повышаете порог входа для человека в мир музыки и делаете его жизнь хуже за счет ухудшения его финансового положения.

Какой я совет дал. Ты в жизни не держал гитару в руках и не знаешь, надо или оно тебе, ты просто хочешь почувствовать дух Рока. Потрать деньги от двух рабочих дней на покупку гитары с авито и играй в Rocksmith 2014. Для начального этапа тебе больше ничего не надо. Понравится и захочется больше - покупай дорогое барахло и игрушки.

Проводя аналогию: Человек решил заняться физкультурой и просит совета. Я ему говорю: прочитай бесплатно в интернете книгу Пол Уэйд Тренировочная зона и займись калистеникой дома. Это бесплатно, это безопасно, это на всю жизнь. Низкий порог входа без необходимости приносить большие жертвы ради "попробовать".

Ваши же советы покупать дорогое барахло прямо сходу, это вот это:
https://rutube.ru/video/28900d65a5be5e09aca7b61daa479ef1/?r=wd
« Последнее редактирование: Июля 07, 2026, 18:46:37 от andrei_kob »

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • GuitarPlayer.Ru fan!

Оффлайн MennoKoeg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 680
  • джи-джи-джи
Да всем плевать на вас и на ваше мировоззрение. Вы создали эту тему? Нет. Ее создал человек, который в жизни гитару не держал, и который явно считает деньги. Речь не о том, что вам нравится, а о том, чтобы дать человеку правильные советы.

Какие вы ему советы даете? Влить тонну денег, которых у него нет, в покупку барахла, которым он не знает, как пользоваться и для чего? Это вредный совет, потому что вы повышаете порог входа для человека в мир музыки и делаете его жизнь хуже за счет ухудшения его финансового положения.

Какой я совет дал. Ты в жизни не держал гитару в руках и не знаешь, надо или оно тебе, ты просто хочешь почувствовать дух Рока. Потрать деньги от двух рабочих дней на покупку гитары с авито и играй в Rocksmith 2014. Для начального этапа тебе больше ничего не надо. Понравится и захочется больше - покупай дорогое барахло и игрушки.

Проводя аналогию: Человек решил заняться физкультурой и просит совета. Я ему говорю: прочитай бесплатно в интернете книгу Пол Уэйд Тренировочная зона и займись калистеникой дома. Это бесплатно, это безопасно, это на всю жизнь. Низкий порог входа без необходимости приносить большие жертвы ради "попробовать".

Ваши же советы покупать дорогое барахло прямо сходу, это вот это:
https://rutube.ru/video/28900d65a5be5e09aca7b61daa479ef1/?r=wd

Вот мой совет был, в противовес людей, которые говорили купить что-то дорогое. Хм, где же тут про "влить тонну денег"?

Цитировать
Да нет у школьника из глуши больше тридцатки деревянных. Зачем ему набор за 50-60-70? Странные конечно советы нынче. Есть же запрос с конкретной целью прайсом. По мне, особо ничего в это не влезает. Я плохо понимаю в гитарах за 20к, но щупал Фернандесы и какие-то арии в этот бюджет и они были весьма неплохи. Джетами вообще не интересовался. Может у них есть что-то за 20к приличное и лучше чем старье. Останься 10к - это либо недорогой комбик с мерзковатыми эффектами. Либо, если есть нормальная акустика к компу - звуковуха, которая подарит человеку кучу вариантов звука. Я свой audient брал за 13700, всяк полно вариков дешевле. За около 10к еще вроде есть какие-то mooer комбики с кучей всякой цифровой дребедени, с ии и не пойми чем еще. Тут не очень много вариантов, на самом деле в этот прайс. А то - бери лампу, каб и гитару. Вот вы придумали конечно. Жаль я продал свою поделку за 20к, идеально для автора высекать метал было бы за такой прайс, на ней сейчас очень неплохой гитарист репает и оч доволен всем. Там на борту сеймуры блэкауты стояли, автор бы кайфанул)

Цитировать
Да всем плевать на вас и на ваше мировоззрение.
:pozor: :D
как и на ваше, собственно. Вот только вы не автору совет даете. Вы говорите всем - гитара=игрушка, играть надо на дешевой гитаре, во встройку на старом ноуте, пк себе не покупать хороший, все кто делает иначе - потребляди и фанбои. Это вы решили людей жизни учить а не я. Вы решили своё мировоззрение выпячивать. Я лишь ответил на это.  Так что про мировоззрение уж вы бы помолчали.



... и добавил:

"ваши советы покупать дорогое барахло"  :D ;D :D
вот умора.

... и добавил:

я таких советов автору не давал. Я  отвечал на хамство, человека, возомнившего себя просветлённым, который решил, что люди несогласные с его мнением какие-то ниже сортом.  Ради бога, аскетствуйте, играйте на чем вам по кайфу и во что вам по кайфу, хоть на швабру леску натяните. Это ваше дело. Но вот когда вы говорите другим, что надо делать только так, а несогласные - потребляди и фанбои, ну тут уж извините, но за хамство прилетает зеркальная ответка

... и добавил:

"Дух Рока"  :D
« Последнее редактирование: Июля 07, 2026, 17:16:42 от MennoKoeg »

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2771
  • Blues forever!
Покупая дешёвые гитары-реплики, хорошего звука вряд-ли добьёшься.
Более менее нормальные инструменты стоят прилично - в районе 25 000 рябчиков. Да, есть бюджетный вариант вроде Джет и Палкера, но тот же Палкер телекастер с ясеневой декой обойдётся в 23 890 рублей - вполне себе достойный выбор с хорошим деревом https://vk.ru/market/product/palker-tele-studio-ash-butterscotch-blonde-ss-221543591-13785121
В этой же нише обитает Ямаха Пацифика 112J с ольховой декой.
Б/у японцы без флойд-роуза (новичку флойд не нужен) выйдут от 25 до 30 тысяч рябчиков. Кстати, вот леспол японский https://music-inside.ru/guitars/electric/2510-fresher-fl-381ii

Рекомендую автору не торопиться с покупкой - если есть возможность подкопить денег, то лучше подождать.
Приведу свой пример.
Являюсь пенсионером.
Когда увидел подходящего б/ушного японца, - Greco telecaster за 34 500 рублей, купил оный. Потом месяцев через 10 собрал на ламповый усилитель, стоимостью 95 000 рублей. Затем, через пару месяцев, купил подходящий гитарный динамик Jensen C12K2, стоимостью в 12 500. Следом, через 2 месяца, к приобрёл кабинет без динамика за 16 000 рублей, куда установил ранее купленный динамик Jensen C12K2.

Итого: начиная с момента накопления денег на гитару, усилителя и кабинета с динамиком, прошёл год и 8 месяцев. Всё это время играл акустической гитаре, оттачивая навыки. Так что приобретая хорошее оборудование посредством накопления, можно приобрести вполне приличный звук. Тем более, что в наличии акустическая гитара. Есть такой музыкант, как Марк Нопфлер - он репетирует на акустической гитаре...
У автора темы имеется акустика - она вполне позволяет оттачивать навыки, кои не будут лишними даже через пару лет - момента, когда получится скопить денег на поэтапную покупку звукового оборудования.

Автору категорический совет - экономить и копить. Не помешает летом устроится куда-нибудь на работу - это коренным образом приблизит момент покупки всех запланированных устройств.
Сначала купите гитару, потом усилитель, и затем кабинет - поэтапно, и всё получится! :)
« Последнее редактирование: Июля 07, 2026, 18:12:22 от VVA »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18682
  • King's Kids
    • King's Kids
ну... да... вот оно!

....

Автору категорический совет - экономить и копить. Не помешает летом устроится куда-нибудь на работу - это коренным образом приблизит момент покупки всех запланированных устройств.
Сначала купите гитару, потом усилитель, и затем кабинет - поэтапно, и всё получится! :)

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Автору категорический совет - экономить и копить.

Полностью поддерживаю этот совет! Копить, копить и ещё раз копить! Даже на начальном этапе нужна более менее достойная гитара и оборудование. И удовольствия будет больше и возможности качественного инструмента будут раскрываться и способствовать прогрессу! Наматывать леску на лопату это может и интересно только для любителей-экспериментаторов (умелые ручки), но не для желающих научиться играть на гитаре! А экспериментаторы пусть по выходным бесконечно перебирают движок дешёвого не ездящего автомобиля! :)   

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2771
  • Blues forever!
Ещё автору советую ни при каких обстоятельствах НЕ БРАТЬ КРЕДИТ! Гудеть можно только на свои деньги.

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Брать кредиты -это вообще только для тех, кому выжить надо, как-то свести концы с концами, а не для будущих гитаристов, которые прицениваются к покупке инструмента для удовольствия! 8)

Оффлайн MennoKoeg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 680
  • джи-джи-джи
Полностью поддерживаю этот совет! Копить, копить и ещё раз копить! Даже на начальном этапе нужна более менее достойная гитара и оборудование. И удовольствия будет больше и возможности качественного инструмента будут раскрываться и способствовать прогрессу! Наматывать леску на лопату это может и интересно только для любителей-экспериментаторов (умелые ручки), но не для желающих научиться играть на гитаре! А экспериментаторы пусть по выходным бесконечно перебирают движок дешёвого не ездящего автомобиля! :)   

я поддерживаю, но мы на таком г. играли в юности и всегда было желание, и на репы бежали каждый день, кайфовали, на бревнах этих снимали песни на слух. главное (особенно учитывая что автор в школе), не передержать и не выгореть, отпадет желание, поменяются приоритеты и возможно свет не увидит великого гитариста. С какими-то деньгами легче советы раздавать, но я взял за принцип - брать когда хочется

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • GuitarPlayer.Ru fan!
я поддерживаю, но мы на таком г. играли в юности и всегда было желание, и на репы бежали каждый день, кайфовали, на бревнах этих снимали песни на слух. главное (особенно учитывая что автор в школе), не передержать и не выгореть, отпадет желание, поменяются приоритеты и возможно свет не увидит великого гитариста. С какими-то деньгами легче советы раздавать, но я взял за принцип - брать когда хочется

Но юность она тем и славится, что хочется всё и сразу по дешевле! С возрастом приходит иное понимание. Да и вообще я не знаю, когда у вас юность была, может
быть в то время только Г. и было! На безрыбье и рак - рыба! А если бы вам дали хорошую, дорогую гитару на начальном этапе, у вас бы не было большего энтузиазма к освоению инструмента!? Современная молодёжь имеет выбор и возможности... :)

Оффлайн pirogok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1300
Опять этот старческий маразм пошел...


Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2771
  • Blues forever!
pirogok, критикуешь - предлагай альтернативу, предлагаешь - покажи жизнеспособность озвученной идеи на своём примере...
« Последнее редактирование: Июля 07, 2026, 20:54:51 от VVA »

Оффлайн MennoKoeg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 680
  • джи-джи-джи
Но юность она тем и славится, что хочется всё и сразу по дешевле! С возрастом приходит иное понимание. Да и вообще я не знаю, когда у вас юность была, может
быть в то время только Г. и было! На безрыбье и рак - рыба! А если бы вам дали хорошую, дорогую гитару на начальном этапе, у вас бы не было большего энтузиазма к освоению инструмента!? Современная молодёжь имеет выбор и возможности... :)

было только г, ну точнее позволить только его мы себе могли. согласен с каждым тезисом. Однако, если в юности перегореть, то можно идею и оставить, хотя музыка, помню, укоренилась в голове надолго и задолго до начала игры

... и добавил:

pirogok, критикуешь - предлагай альтернативу, предлагаешь - покажи жизнеспособность озвученной идеи на своём примере...
так была альтернатива от гражданина. Гитара за 5к с авито + встроенная звуковая карта на ноуте и какие-то незнакомые мне название приложений
« Последнее редактирование: Июля 07, 2026, 21:13:46 от MennoKoeg »

Оффлайн pirogok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1300
pirogok, критикуешь - предлагай альтернативу, предлагаешь - покажи жизнеспособность озвученной идеи на своём примере...
Я уже сказал, что делать, причем в этой же теме на этой же странице, вы даже не читаете: покупать дешевую гитару на авито за 5-7к, скачивать с рутрекера Rocksmith 2014, Guitar Rig, Guitar Pro, книгу Ритм-Гитара в стиле Heavy Metal, Cockos Reaper, гитары Ample Sound типа Eclipse или Les Paul, Ezdrummer, Ezbass.

Учись играть песни в Rocksmith 2014, устраивай домашние и гаражные концерты для родных и друзей. Пиши песни в Guitar Pro и Daw. Вот более подробно.
https://guitarplayer.ru/guitar-talk/opyt-raboty-prepodavatelya-gitary-cherez-obyavleniya/msg12609399/#msg12609399

Всё. Бюджет 5-7к - два рабочих дня на складе. Не надо ни копить, ни трястись, ничего. Только разобраться с подключением и настройками софта на компе.

Почему это лучше? Есть такая задротская мудрость: чтобы игра была интересной, она должна заставлять игрока выбирать. Реагировать и разучивать - это интересно, только пока ты новичок или ребенок. Но когда ты уже взрослый и искушенный задрот, тебя начинает бесить, что игра относится к тебе как к собаке павлова.

Разучивать песни - это как раз разучивание паттернов и реагирование на действия в игре. Интересно лишь по началу. Как это надоест, захочется тактической глубины. И даст тебе это только сочинительство. Проблема в том, что ваша школа подразумевает либо присос к вокалисту, либо становление вокалистом. Это единственный доступный способ сочинять в аналоговом мире. На компе же ты можешь "выбирать" и "принимать решения", когда пишешь трек. Это интересно.

Ваш совет "покупать дорогое барахло" - это аналог "купи делюкс издание, купи премиум, купи буст, купи золотой скин" и прочее. Бесполезный дофаминовый онанизм для вытягивания денег из неискушенных мозгов, который называется даркпаттернами.

В ваших старческих мозгах гитара - это какой-то сакральный святой билет в волшебный мир. В моем мире гитара стоит в том же ряду, что и геймпад, клавиатура или мышка. Это контроллер для развлечений. А еще я не путаю теплое с мягким. Вы вспоминаете Рок-звезд и думаете, что они стали звездами благодаря гитаре. Нет, они стали звездами благодаря тому, что торгуют голосом и лицом. И это работает точно так же, как сегодня стримеры зарабатывают деньги, играя в игры. Они не за счет игры прославились и стали богатыми. Игры - это просто смежная тема, чтобы лучше продавать услугу друг на час. Прославились они благодаря торговле лица и голоса, а не тому, на чем они играют.

А у вас всё эффект утенка, что раз Цой гитару в руках держал, то и ты будешь как Цой, если возьмешь её в руки. Его голос, внешность и эпоха, конечно же, никакого отношения к его творчеству не имеют. Гитару увидели, значит всё дело в ней.

Чтобы лучше понимать гитару, нужно быть прокаченным обзорщиком игр. Есть два типа обзорщиков: хайпожоры, которые говорят то, что люди хотят услышать, торгуя свои лицом. И реальные задроты, которые понимают, почему некоторые игры веселые, а некоторые нет. Вот вы выросли на хайпожорах-камвхорах, и теперь сами не понимаете, и другим не можете дать нормальный совет, как сделать так, чтобы гитара была веселой для обычного человека, а не тем образом, который вы в своей голове построили.

Судить о людях нужно по делам. А ваши дела говорят, что у вас гитара чисто для понтов. Типа вы ею владеете, теперь можете причислять себя к илитарному клубу. Вы на ней не играете, не сочиняете, народ не развлекаете. В лучшем случае просто себе под нос потыкаете пару минут, и обратно в шкаф положите.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2026, 21:26:17 от pirogok »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9383
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Jeff Beck играл без медиатора голыми пальцами, посыпая их тальком.

А еще ты говорил что Бонамасса ставит акриловые экраны на сцене от песка ;)

... и добавил:

В ваших старческих мозгах гитара - это какой-то сакральный святой билет в волшебный мир. В моем мире гитара стоит в том же ряду, что и геймпад, клавиатура или мышка. Это контроллер для развлечений. А еще я не путаю теплое с мягким. Вы вспоминаете Рок-звезд и думаете, что они стали звездами благодаря гитаре. Нет, они стали звездами благодаря тому, что торгуют голосом и лицом. И это работает точно так же, как сегодня стримеры зарабатывают деньги, играя в игры. Они не за счет игры прославились и стали богатыми. Игры - это просто смежная тема, чтобы лучше продавать услугу друг на час. Прославились они благодаря торговле лица и голоса, а не тому, на чем они играют.

Это нынешние неофиты ведутся на всякую шляпу, лишь бы обертка была продаваемая :D
Как разговаривает Joe Satriani? Да хз, если честно. ???
Порекомендую посмотреть кто это, кто у него учился, сколько им записано и продано. В качестве одного из.

Жертвы дети маркетинга  :pozor: :crazy: блохер - друг на час, оказывается :crazy:

Какие дивные перлы. Давно тут такого не было, прямо мед же ;D
« Последнее редактирование: Июля 07, 2026, 21:35:35 от Spero_In_Inteligo »