« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Emg 81 звучит как сингл  (Прочитано 4594 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +89/-35
Re: Emg 81 звучит как сингл
« Ответ #60 : Марта 21, 2023, 18:08:24 »
К слову, я допускаю, что потенциометр как металлический объект сам по себе может оттягивать на себя часть сигнала, как это бывает с фольгой, графитовым покрытием, а также с длинными и толстыми проводами в темброблоке. Вероятно, большие потенциометры гораздо сильнее ослабляют сигнал, чем небольшие.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2023, 18:10:23 от RGS »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8098
  • Репутация: +2383/-17
  • Atypique
Re: Emg 81 звучит как сингл
« Ответ #61 : Марта 21, 2023, 20:20:19 »
Цитировать
Вероятно, большие потенциометры гораздо сильнее ослабляют сигнал, чем небольшие

Геометрические размеры компонентов и длина их выводов, влияющая на паразитную индуктивность, критичны на ВЧ и УВЧ.
https://disk.yandex.ru/i/9xeZiIa3SJfJkg
В аудиотехнике это малосущественно и не имеет практического значения.
Но тщательная экранировка необходима везде :)

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13793
  • Репутация: +1836/-43
  • Зарегистрированный
Re: Emg 81 звучит как сингл
« Ответ #62 : Марта 21, 2023, 20:23:42 »
Цитата: RGS от Марта 21, 2023, 13:21:44
Сама мысль, что резистор с более высоким сопротивлением оказывает меньшее влияние на сигнал,  с менее высоким, выглядит странной.
представь, что ты идёшь домой, и у тебя есть два пути: один - прямой чистый по асфальту, а второй - по грязище, через косогор и подворотни. Так вот второй путь на тебя окажет меньшее воздействие просто потому, что ты по нему не пойдёшь. С электрическим сигналом ровно тоже самое.

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +89/-35
Re: Emg 81 звучит как сингл
« Ответ #63 : Марта 21, 2023, 20:30:40 »
Цитата: painful от Марта 21, 2023, 20:23:42
представь, что ты идёшь домой, и у тебя есть два пути: один - прямой чистый по асфальту, а второй - по грязище, через косогор и подворотни. Так вот второй путь на тебя окажет меньшее воздействие просто потому, что ты по нему не пойдёшь. С электрическим сигналом ровно тоже самое.

Я не понял, что вы хотели сказать.

... и добавил:

Цитата: Geezer от Марта 21, 2023, 20:20:19
Геометрические размеры компонентов и длина их выводов, влияющая на паразитную индуктивность, критичны на ВЧ и УВЧ.
https://disk.yandex.ru/i/9xeZiIa3SJfJkg
В аудиотехнике это малосущественно и не имеет практического значения.
Но тщательная экранировка необходима везде :)

У вас нарушение логики.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2023, 20:41:35 от RGS »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13793
  • Репутация: +1836/-43
  • Зарегистрированный
Re: Emg 81 звучит как сингл
« Ответ #64 : Марта 21, 2023, 20:48:32 »
Цитата: RGS от Марта 21, 2023, 20:30:40
Я не понял, что вы хотели сказать.
ток пойдёт по пути наименьшего сопротивления. Току желательно пройти на землю, но там уж сильно большое сопротивление на пути, поэтому ему приходится идти на вход усилителя) просто вспомни, как потенциометр громкости запаивается  :)

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +89/-35
Re: Emg 81 звучит как сингл
« Ответ #65 : Марта 21, 2023, 21:25:36 »
Цитата: painful от Марта 21, 2023, 20:48:32
ток пойдёт по пути наименьшего сопротивления. Току желательно пройти на землю, но там уж сильно большое сопротивление на пути, поэтому ему приходится идти на вход усилителя) просто вспомни, как потенциометр громкости запаивается  :)

То есть сигнал уходит по дорожке даже тогда, когда скользящий контакт находится в исходном положении; и чем ниже сопротивление дорожки, тем он уходит сильнее.

Кстати, а сопротивление потенциометра на 500 кОм как отражается на регулировке громкости активных датчиков? Утрачивается плавность?
« Последнее редактирование: Марта 21, 2023, 22:54:41 от RGS »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8098
  • Репутация: +2383/-17
  • Atypique
Re: Emg 81 звучит как сингл
« Ответ #66 : Марта 21, 2023, 21:54:10 »
Цитировать
скользящий контакт обычно находится в исходном положении

Верно. Вернёмся к схеме:
https://www.electrosmash.com/images/tech/emg81/emg81-schematic.jpg
На выходе ОУ образуется резистивный делитель, где верхнее плечо - это реактивное сопротивление конденсатора С3 1 мкФ (1,6 кОм на частоте 100 Гц),
а нижнее - это R6 (47 кОм), к которому припараллеливается R7 (10 кОм) + сопротивление дужки потенциометра (или 500 кОм или 50 кОм или 25 кОм).
Рассказать ли как работает резистивный делитель напряжений? :)

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +89/-35
Re: Emg 81 звучит как сингл
« Ответ #67 : Марта 21, 2023, 22:06:47 »
Цитата: Geezer от Марта 21, 2023, 21:54:10
Верно. Вернёмся к схеме:
https://www.electrosmash.com/images/tech/emg81/emg81-schematic.jpg
На выходе ОУ образуется резистивный делитель, где верхнее плечо - это реактивное сопротивление конденсатора С3 1 мкФ (1,6 кОм на частоте 100 Гц),
а нижнее - это R6 (47 кОм), к которому припараллеливается R7 (10 кОм) + сопротивление дужки потенциометра (или 500 кОм или 50 кОм или 25 кОм).
Рассказать ли как работает резистивный делитель напряжений? :)

Не могу вам ответить, ибо я плохо разбираюсь в том, что вы пишите.

... и добавил:

Цитата: berebijo от Марта 20, 2023, 21:01:02
Завтра сделаю

Так и не сделали.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2023, 23:12:00 от RGS »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13793
  • Репутация: +1836/-43
  • Зарегистрированный
Re: Emg 81 звучит как сингл
« Ответ #68 : Марта 21, 2023, 23:19:56 »
Цитата: RGS от Марта 21, 2023, 21:25:36
Кстати, а сопротивление потенциометра на 500 кОм как отражается на регулировке громкости активных датчиков? Утрачивается плавность?
плавность сохраняется  :)

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +89/-35
Re: Emg 81 звучит как сингл
« Ответ #69 : Марта 21, 2023, 23:34:35 »
Цитата: painful от Марта 21, 2023, 23:19:56
плавность сохраняется  :)

Тогда в чём смысл продвижения производителями активных датчиков потенциометров на 25 кОм? К слову, не это ли снижает их шумность? Помню, что вы выступали за необходимость заземления активных EMG: вы к этой идее пришли с потенциометром на 500 кОм?
« Последнее редактирование: Марта 21, 2023, 23:44:01 от RGS »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8098
  • Репутация: +2383/-17
  • Atypique
Re: Emg 81 звучит как сингл
« Ответ #70 : Марта 22, 2023, 01:19:54 »
Кстати, выходной потенциометр 500 кОм обладает скрытым свойством влияния на тембр в высокочастотной области, я обнаружил это, когда сравнивал поведение Фузз Фэйсов с потенциометром громкости на выходе 500 кОм и 100 кОм (винтажные и современные варианты).
Если после потенциометра включается стандартный 3-метровый кабель, то он имеет паразитную ёмкость около 400 пФ (типичное значение).
Пока потенциометр находится в положении максимума, эта ёмкость себя никак не обнаруживает и АЧХ после кабеля является плоской линией.
Но если немного прибрать уровень (потенциометр окажется в положении 100 кОм + 400 кОм), то получается RC-фильтр, который заваливает верха.
Если прибрать выход ещё больше (потенциометр окажется в положении 200 кОм + 300 кОм), то вместе с падением громкости завал верхов становится ещё сильнее.
Фактически, регулятор громкости одновременно работает как регулятор тона, смягчающий звук.
График изменения АЧХ в зависимости от поворота потенциометра получен не компьютерной эмуляцией, а реальными измерениями :):
https://disk.yandex.ru/i/hl9j4yhRPuLu8g

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13793
  • Репутация: +1836/-43
  • Зарегистрированный
Re: Emg 81 звучит как сингл
« Ответ #71 : Марта 22, 2023, 09:46:05 »
Цитата: RGS от Марта 21, 2023, 23:34:35
Тогда в чём смысл продвижения производителями активных датчиков потенциометров на 25 кОм? К слову, не это ли снижает их шумность? Помню, что вы выступали за необходимость заземления активных EMG: вы к этой идее пришли с потенциометром на 500 кОм?
я пробовал и с 25 и с 500 кОм, заземлять нужно в любом случае

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +89/-35
Re: Emg 81 звучит как сингл
« Ответ #72 : Марта 22, 2023, 10:06:10 »
Цитата: painful от Марта 22, 2023, 09:46:05
я пробовал и с 25 и с 500 кОм, заземлять нужно в любом случае

Думаю, у вас был поддельный датчик. Подлинные активные EMG заземлять бессмысленно.

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Репутация: +212/-8
  • No Pay - No Play!
Re: Emg 81 звучит как сингл
« Ответ #73 : Марта 22, 2023, 11:30:35 »
Цитата: Geezer от Марта 21, 2023, 20:20:19
Но тщательная экранировка необходима везде :)

Готов поспорить. Некоторые датчики, том числе EMG, экранированы с завода (если конечно я не ошибаюсь). Возникает вопрос - зачем их экранировать?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8098
  • Репутация: +2383/-17
  • Atypique
Re: Emg 81 звучит как сингл
« Ответ #74 : Марта 22, 2023, 13:35:31 »
Цитировать
Возникает вопрос - зачем их экранировать?

Действительно, зачем? Экранировать надо то, что не имеет экрана :)
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »