Автор Тема: Epiphone Les Paul Special VE новичку пойдёт?  (Прочитано 3433 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5116
  • Нестабильный ясень
Epiphone Les Paul Special VE новичку пойдёт?
« : Апреля 23, 2021, 10:27:13 »
Здравствуйте.
Походил по магазинам, подержал разные гитары в категорию до 25 тысяч рублей, легла в руку именно Epiphone Les Paul Special VE. И по звуку тоже понравилась больше, чем скваер буллеты и ямаха, т.к. датчики другие, видимо. Слушал на чистом звуке.
Гриф удобен. Видимо сказывается анатомическое предрасположенность.

Материалы указаны - корпус тополь, гриф - окоуме, накладка палисандр. Единственное что напрягает, что за 12 ладом подзвякивают отдельные лады на разных струнах. Тут видимо нужно будет настраивать или шлифовать?

Ваше мнение как гитара для новичка это нормальный выбор, если анатомически подходит в руке лежит?

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Epiphone Les Paul Special VE новичку пойдёт?
« Ответ #1 : Апреля 23, 2021, 14:54:53 »
nout,

нормальный, сразу из магазина желательно мастеру показать (и струны если есть сомнения - сразу менять).
Лады точить не нужно, мастер должен проверить (могут вылезать из накладки). Торцы ладов могут также вылезти с обеих сторон накладки - мастер уберет...
Главное чтобы внешне нравилась и в руках не было отторжения по эргономике.


есть варианты
19 500 руб (в т.ч. доставка, 2 недели и у тебя дома)
https://www.musicstore.com/ru_RU/RUB/Epiphone-Slash-AFD-Les-Paul-Special-II-Outfit-Appetite-Amber-/art-GIT0030928-000

28 000 руб (с доставкой)
https://www.musicstore.com/ru_RU/RUB/Vintage-Reissued-V100TSB-Tobacco-Sunburst/art-GIT0018618-000
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2021, 14:58:48 от Hotrodguitar »

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5116
  • Нестабильный ясень
Re: Epiphone Les Paul Special VE новичку пойдёт?
« Ответ #2 : Апреля 23, 2021, 18:17:06 »
Спасибо за помощь! Действительно буквально у всех электрогитар в магазинах лады вылазят с торцов. И что ещё более странно - буквально все электрогитары ладят, струны лады задевают.  ???
Похоже система расчитывает, чтобы покупатель шёл к гитарному мастеру сразу после покупки.

По вашим ссылкам полазил, посмотрел. Спасибо, но нет. Заказывать я не буду по причине того, что насмотрелся в магазинах: гитары одного и того же бренда одной и той же модели могут быть и с браком и с царапинами и сколами или просто по цвету не подходить. Но самым большим проблемным участком всё же оказывается именно гриф - его надо щупать лично, иначе никак.
Довольно большое количество грифов тонкие, как оказалось моей руке не подходят. А вот толстенькие ложатся нормально.
И ещё я даже не думал, что настолько важно радиус накладки грифа. Брал в руки джексон 11, там накладка довольно круглая, а сам гриф тонкий, у меня аж боковые струны при прижатии за гриф вылетали.  :)

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Epiphone Les Paul Special VE новичку пойдёт?
« Ответ #3 : Апреля 23, 2021, 18:27:07 »
nout,

новая гитара любой стоимости может иметь проблемы с торцами ладов. Но это элементарно и просто решается, и больше не повторится...

сами лады если не проклеены - могут вылезать из накладки... желательно проклеить.

В некоторых магазинах перед продажей гитару приводят в порядок, где то это отдельная опция за деньги.
Любая гитара, прошедшая контроль на фабрике, проехав полмира и полежав в других условиях влажности может изменить прогиб грифа и т.д.

- ее по месту прописки нужно настроить... даже в магазине после мастера - дома через 2 недели может прогиб грифа измениться...



В том же музиксторе можно купить гитару, которую Вы можете потрогать живьем в магазине (Эпифоны например). Выйдет дешевле...
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2021, 18:29:47 от Hotrodguitar »

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5116
  • Нестабильный ясень
Re: Epiphone Les Paul Special VE новичку пойдёт?
« Ответ #4 : Апреля 23, 2021, 19:39:47 »
А про материал имеет значение изучать?
Например корпус из тополя чем лучше хуже, чем корпус из махагона? Тем, что мягче дерево?

Я брал эпифон из тополя, он по сустейну и по отдаче вибраций ничем не хуже, чем тот же эпифон более дорогих серий из махагона. Да и в звуке я не услышал разницы (на чистом звуке).  ???

К слову этот же вопрос в сторону более дорогих гитар, уже которые по 40 - 50 тысяч рублей. Разница в дереве там играет роль или всё же цену делает электроника?


Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Epiphone Les Paul Special VE новичку пойдёт?
« Ответ #5 : Апреля 23, 2021, 20:02:42 »
Здравствуйте.
Походил по магазинам, подержал разные гитары в категорию до 25 тысяч рублей, легла в руку именно Epiphone Les Paul Special VE.
Он может оказаться фанерным, хотя какая разница для первой гитары...  :pozor:
У меня был подобный Special II - моя первая электро...
Отстроить его нормально не удалось, так что бы и струны низко лежали (для удобства) и не цепляли лады - одна нота глохла вообще.
Лады, как только начал много бэндить, стали очень быстро стачиваться.
Звук... не знаю с чем там реально сравнивалось, но хамбакеры там (скорее всего как и у моей бывшей) с хорошим выхлопом и на этом все плюсы заканчиваются. Играть ритм - годится, даже на ламповом сто-ваттном усилке с кабом 4х12 звучала устрашающе!  ;D Но соляки играть на ней было как то не то.
Начать учиться на такой конечно можно.
Резюмирую - есть смысл потратить больше денег и купить хотя бы LTD EC-256 - с этой гитарой всё гораздо лучше и после неё Эпи будет вспоминаться как страшный сон.
Ну если денег нет - то бери что сейчас нравится (у меня так и было) - потом всё равно придётся поменять.
Вкладываться в апгрейд такой гитары совершенно нет смысла, хотя мне пришлось один пот таки поменять со временем - поставил туда CTS аж за 8 баксов!  ;D И даже купил один фирменный звукосниматель за 75 баксов, но потом решил что не в коня корм, учитывая состояние грифа. Продал пионеру за пол цены, хотя был готов отдать кому нибудь даже бесплатно.

Да, новичок часто и не услышит разницы, потому как извлекать звук не умеет. Они все гитары как то звучат, даже самые дешёвые. И ещё важно куда их включать - есть такое усиление, через которое вообще не слышно никакой разницы - угандошивает любой звук.
Слушать разницу надо на хорошем ламповом аппарате или топового уровня процессоре, но никак не на усилении стоимостью как эта гитара.

По поводу торчащих ладов - ну вот я тоже выбирал гитару что бы эти лады руку не резали, а на самом деле на этот фактор можно забить при выборе вообще и смотреть на всё остальное.
Просто дерево слегка усыхает, пока гитара лежит на складе или в магазине, особенно при смене климатической зоны или сезона и лады "вылазят".
Дешёвые гитары страдают этим больше всего ибо дерево для них сушат по ускоренной технологии.
Лечится это очень просто - между ладами по бокам заклеиваешь гриф малярным скотчем и пилочкой (типа как для ногтей) удаляешь лишнее, а потом полируется очень мелкой наждачкой, типа 2000.

... и добавил:

К слову этот же вопрос в сторону более дорогих гитар, уже которые по 40 - 50 тысяч рублей. Разница в дереве там играет роль или всё же цену делает электроника?
Там обычно всё получше - и дерево и звукосниматели и даже качество стали фурнитуры и ладов.
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2021, 20:10:25 от Vasik_NJ »

Оффлайн vstorone

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Epiphone Les Paul Special VE новичку пойдёт?
« Ответ #6 : Апреля 23, 2021, 22:04:22 »
У меня есть Epiphone Les Paul (типа модель 59). Мое личное мнение – отличная гитара. Это даже не про обучение. Это вполне нормальный взрослый инструмент. Нравится – берите. Первые 5 лет не пожалеете. Эпифоны хорошие.

У меня лады не вылезли за 10 лет. Гриф не повело за 10 лет. Расстояние над ладами минимальное. Анкер почти не крутил. Удивляюсь, насколько качественный инструмент сделан не в Америке.

Понятно, что это не американский кастом шоп. Электронная часть слабенькая, фурнитура. Есть разные мелкие вопросы, но в целом шикарный инструмент для непрофессионального музыканта. Для повседневных упражнений можно купить гитару чувствительно дешевле.

Кстати, я недавно взял китайский скваер буллит для повседневных  упражнений  с двумя синглами и хамбакером - доволен невероятно.
Отличный инструмент для дома, просто отличный! И про дерево в этом ценовом диапазоне можно (а лучше нужно) вообще забыть :)
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2021, 22:21:01 от vstorone »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Epiphone Les Paul Special VE новичку пойдёт?
« Ответ #7 : Апреля 23, 2021, 22:40:09 »
У меня есть Epiphone Les Paul (типа модель 59).

Модель 59 - это совсем другой категории гитара с вклеенным грифом и стоимостью 800 баксов (в штатах).
Special VE - это самая бюджетная гитара с грифом на болтах и стоимостью 180 баксов (в штатах).

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5116
  • Нестабильный ясень
Re: Epiphone Les Paul Special VE новичку пойдёт?
« Ответ #8 : Апреля 24, 2021, 07:54:09 »
Он может оказаться фанерным, хотя какая разница для первой гитары...  :pozor:
У меня был подобный Special II - моя первая электро...
Отстроить его нормально не удалось, так что бы и струны низко лежали (для удобства) и не цепляли лады - одна нота глохла вообще.

Да, новичок часто и не услышит разницы, потому как извлекать звук не умеет. Они все гитары как то звучат, даже самые дешёвые. И ещё важно куда их включать - есть такое усиление, через которое вообще не слышно никакой разницы - угандошивает любой звук.
Слушать разницу надо на хорошем ламповом аппарате или топового уровня процессоре, но никак не на усилении стоимостью как эта гитара.

По поводу торчащих ладов - ну вот я тоже выбирал гитару что бы эти лады руку не резали, а на самом деле на этот фактор можно забить при выборе вообще и смотреть на всё остальное.
Просто дерево слегка усыхает, пока гитара лежит на складе или в магазине, особенно при смене климатической зоны или сезона и лады "вылазят".
Дешёвые гитары страдают этим больше всего ибо дерево для них сушат по ускоренной технологии.
Лечится это очень просто - между ладами по бокам заклеиваешь гриф малярным скотчем и пилочкой (типа

Спасибо за отзыв!  :)
Проверил - там точно деревяшка, не фанера. В интернете пишут, мол тополь - это дешёвое дерево, отсюда и цена.  ??? Хотя для меня такой подход странен. Всё равно его обрабатывать, пилить, строгать, дырки делать, шлифовать... трудоресурсы те же.

 ;D Про комбик вы угадали. Гоняли все доступные гитары на комбике фендер за 15 тысяч. Но звук у гитар всё равно был разный. По крайней мере синглы и хамбакеры отличаются точно.

С ладами засада у всех гитар. Это я уже увидел. Очень странный подход. У акустических гитар такого наплевательства нет, там почти всегда играет из коробки.


... и добавил:

Модель 59 - это совсем другой категории гитара с вклеенным грифом и стоимостью 800 баксов (в штатах).
Special VE - это самая бюджетная гитара с грифом на болтах и стоимостью 180 баксов (в штатах).

 :rolleyes:
Собственно, а чем на болтах хуже вклейки? Можно же убрать болты и так же приклеить к корпусу при желании, гриф в ложу ложится.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2021, 07:56:36 от nout »

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Re: Epiphone Les Paul Special VE новичку пойдёт?
« Ответ #9 : Апреля 24, 2021, 14:34:03 »
Гитара , как девушка , если нравится - бери , ухаживай и будет тебе счастье ! :)
Если из недорогих , то 99% , что прийдётся ещё что-то подпилить/шлифануть/подстроить и так далее , ну или брать подороже , ухоженную :)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Epiphone Les Paul Special VE новичку пойдёт?
« Ответ #10 : Апреля 24, 2021, 22:21:53 »
Собственно, а чем на болтах хуже вклейки? Можно же убрать болты и так же приклеить к корпусу при желании, гриф в ложу ложится.

Советую так не делать - потом гриф не поменяешь - гитару на выброс, если гриф повело.
Да ничем не хуже, но на звук влияет - в некоторой степени на сустейн, но есть и хорошо сделанные и подогнанные болчённые гитары, которые дадут фору многим вклеенным.
Я предпочитаю именно болчённые (стратовского формата), ибо всегда легко поменять гриф, если что...
Только на Эпи дешёвый это мало имеет смысла. Я уже это проходил...


... и добавил:

Проверил - там точно деревяшка, не фанера. В интернете пишут, мол тополь - это дешёвое дерево, отсюда и цена.  ??? Хотя для меня такой подход странен. Всё равно его обрабатывать, пилить, строгать, дырки делать, шлифовать... трудоресурсы те же.

Станку с ЧПУ почти что всё равно из какого дерева строгать - за те же пол часа выпилит деку.
С твёрдыми породами может быстрее износ фрезы будет...

Зато заготовка из тополя поди стоит баксов 10, а из ольхи уже больше 50, если это двух-кусковый вариант.
Из ясеня или махагона ещё дороже, а из болотного ясеня сама заготовка больше сотни баксов, но это в розницу, конечно заводам оптом оно дешевле обходится, но порядок цен, думаю, понятен.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2021, 22:27:01 от Vasik_NJ »

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Re: Epiphone Les Paul Special VE новичку пойдёт?
« Ответ #11 : Апреля 25, 2021, 13:01:49 »
Гитару дешевле скажем тысячи $ нужно брать ликвидную , потому что потом 99,9% её продавать или потому , что не срослось с музыкой или потому что срослось и нужен теперь достойный инструмент

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Epiphone Les Paul Special VE новичку пойдёт?
« Ответ #12 : Апреля 26, 2021, 11:28:01 »
nout,

сильно не заморачивайся, главное чтобы нравилась внешне и удобна была в руках. Ну и само-самой чтобы строила, лады не звенели и не резали пальцы.

Дерево имхо до 1000$ вообще роли не играет, как повезет. Желательно не тяжелая что бы была. И цена имеет значение, смысла переплачивать не вижу,
на любой, даже самой дешевой гитаре профи концерт отработает - никто не заметит что у него что то не так...

Аппарат и скил гитариста играет первостепенное значение. Гитара - это палка с натянутой проволокой и вбитой поперек грифа нарезанной толстой проволокой... Магии нет, магия - это когда на гитару за 900$ ставишь название бренда и она уже стоит 1400$ :))

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5116
  • Нестабильный ясень
Re: Epiphone Les Paul Special VE новичку пойдёт?
« Ответ #13 : Апреля 26, 2021, 16:46:06 »
Советую так не делать - потом гриф не поменяешь - гитару на выброс, если гриф повело.
Да ничем не хуже, но на звук влияет - в некоторой степени на сустейн, но есть и хорошо сделанные и подогнанные болчённые гитары, которые дадут фору многим вклеенным.
Я предпочитаю именно болчённые (стратовского формата), ибо всегда легко поменять гриф, если что...
Только на Эпи дешёвый это мало имеет смысла. Я уже это проходил...


... и добавил:

Станку с ЧПУ почти что всё равно из какого дерева строгать - за те же пол часа выпилит деку.
С твёрдыми породами может быстрее износ фрезы будет...

Зато заготовка из тополя поди стоит баксов 10, а из ольхи уже больше 50, если это двух-кусковый вариант.
Из ясеня или махагона ещё дороже, а из болотного ясеня сама заготовка больше сотни баксов, но это в розницу, конечно заводам оптом оно дешевле обходится, но порядок цен, думаю, понятен.

Ну да, логично, что если заготовка стоит дороже, то и отпускное изделие будет дороже.  :)
Тогда и понятно, что если гитара дороже, то и дерево там должно быть дорогое.

Гриф болчёный, а сустейн есть у гитарок. Я вклеянные щупал, у них не лучше (я не чувствую, что сустейн дольше), чем у болчёных. Не понял вот этот прикол. Вроде как тоже самое всё.  ???
Может это маркетинг?


... и добавил:

Гитару дешевле скажем тысячи $ нужно брать ликвидную , потому что потом 99,9% её продавать или потому , что не срослось с музыкой или потому что срослось и нужен теперь достойный инструмент

Эпифон не ликвидная гитара? за эти деньги можно было заказать харли бентон... Тут не понятно что лучше. Харли бентон в руках не держал, эпифоны мне понравились .

... и добавил:

nout,

сильно не заморачивайся, главное чтобы нравилась внешне и удобна была в руках. Ну и само-самой чтобы строила, лады не звенели и не резали пальцы.

Дерево имхо до 1000$ вообще роли не играет, как повезет. Желательно не тяжелая что бы была. И цена имеет значение, смысла переплачивать не вижу,
на любой, даже самой дешевой гитаре профи концерт отработает - никто не заметит что у него что то не так...

Аппарат и скил гитариста играет первостепенное значение. Гитара - это палка с натянутой проволокой и вбитой поперек грифа нарезанной толстой проволокой... Магии нет, магия - это когда на гитару за 900$ ставишь название бренда и она уже стоит 1400$ :))

Согласен, но что-то у всех смотренных гитар до 30 тысяч рублей (и выше тоже) проблемы с ладами конкретные. Они все дребезжат тут и там, где-то хуже, где-то лучше, но нет ни одной гитары, чтобы они не ладили (не дребезжали), особенно за 12 ладом.  :7: ???

Ребята выше подсказывают, что это норма, нужно будет отдавать шлифовать.

... и добавил:

 :( для меня это, конечно же дикость, покупаешь новую гитару, и ещё надо бегать искать мастеров, кто тебе лады сделает играбельные.
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2021, 16:54:21 от nout »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Epiphone Les Paul Special VE новичку пойдёт?
« Ответ #14 : Апреля 26, 2021, 19:51:47 »
nout,

у меня были палки за 2500-3500$, полтора года назад купил за 6800 рублей страт - да, лады вылезали... посмотрел 10 видео на ютюбе, из них 7 сильно так себе, но везде есть умные мысли. Собрал для себя чужой опыт, купил наждачку, напильники были...

выровнял и вклеил лады, довел до идеала торцы, отполировал поверхность (в три захода удалось). Теперь все супер... никаких проблем.
Несколько выходных потратил (в удовольствие), но гитара рабочая полностью...