Автор Тема: Еще по теме тихой игры  (Прочитано 2965 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NecroSlon Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Еще по теме тихой игры
« : Декабря 05, 2018, 20:14:46 »
Ребят,  кто подскажет?
 Игра в связке /преамп amt-непаршивая внешняя звуковая usb карта(типа m-audio-fast track)-импульс кабинета в sonar - наушники или колонки/ имеет смысл?
Или все равно не будет динамики в игре, как если бы играть в обычный ламповый комбик? Просто часто нет возможности поиграть в динамик, приходится довольствоваться наушниками. Это все неправильно с точки зрения оттачивания звукоизвлечения? Придется заново учиться играть на лампе и ставить на ней звукоизвлечение, а все эти приблуды лишь убьют технику?
И гитара не раскроет своего потенциала дерева и звукоcнимателей?
И стоит ли учиться играть в vox amplug? Вроде его хвалят, но все равно цифра.
Кругом же пишут, что цифра бяка.

Часто прихожу поздно, нет возможности поиграть в колонки или кабинет.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #1 : Декабря 05, 2018, 21:55:15 »
Это все неправильно с точки зрения оттачивания звукоизвлечения? Придется заново учиться играть на лампе и ставить на ней звукоизвлечение, а все эти приблуды лишь убьют технику?
Ерунда - если есть хорошая базовая техника, то поиграешь потом в лампу несколько часов и приспособишься.

И гитара не раскроет своего потенциала дерева и звукоcнимателей?

Какой ещё потенциал дерева?  :pozor:
Какое у тебя дерево, какая гитара и какие датчики? Сколько вообще гитара стоила?
Вот как раз в проц, особенно дешёвый, многие гитары разного уровня звучат малоразличимо, а на лампе можешь понять что твоя гитара - бяка.
По любому на качество обучения это никак не влияет - влияет удобство и техническая исправность гитары. Если есть магазины или реп-точки рядом- пойди послушай как звучит твоя гитара в хорошее усиление и потом сравни со своим домашним.

Оффлайн NecroSlon Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #2 : Декабря 05, 2018, 22:40:02 »
Спасибо! Гитара Cort g110 (там по мнению многих дерево и звучки бяка) и более породистая корейская. При данной связке их звук различается ( атака, четкость и тд), но не в разы. Я это к тому, что хотелось бы приблизить звук к ламповому, но при этом играя в уши или колонки. А так же чтобы не страдало звукоизвлечение при такой связке.

Конечно есть возможность взять недорогой ламповый комбо типа ерасов гаврош или гта 15, но насколько знаю, нужно раскочегарить усилитель мощности, а значит включить звук очень громко, что мне неприемлемо.

Одним словом, поможет ли описанная мной связка дать хотя бы приближённо ламповый звук, поставить технику?

А то прямо испытываю некий комплекс, что играю в " неправильное" усиление на " неправильной дешевой" гитаре, и это усиление только испортит звукоизвлечение ( как процессорные жужжалки). А в это время играют на " правильных" ламповых стоваттных головах, котопыеилучше всех отражают ньансы звукоизвлечения и раскрывают дерево гитары.
Что ещё можете рекомендовать для тихой игры, кроме процессоров и цифры?

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #3 : Декабря 05, 2018, 23:41:10 »
Есть же ламповые преампы типа amt ss-11

Оффлайн NecroSlon Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #4 : Декабря 06, 2018, 00:43:07 »
Есть же ламповые преампы типа amt ss-11
Кто ж спорит, что их нет? Только вот дальше то идёт совсем не стандартный и не аналоговый тракт. Импульс хоть и передовая на сегодняшний деь технология, но думаю, не заменит полностью динамику настоящего кабинета.
Ещё хотел спросить, имеет ли смысл в схеме,  после преампа, ставить усилок ( типа amt cacewolk ), и его уже втыкать в щвуковую карту? Ведь усилитель тоже подкрашивает звук?

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #5 : Декабря 06, 2018, 07:48:26 »
Что ещё можете рекомендовать для тихой игры, кроме процессоров и цифры?
Стоватную голову Маршалл, конечно! Советую как пользователь...  :pozor:

Только всё равно на тихой громкости как раз никакие нюансы звукоизвлечения не раскроются  и сам звук не будет вштыривать. Будет что то там тихо жжужать и толку?  :hmmm:
Вот я сейчас сижу в полночь, когда домашние спят - пишу сюда и поигрываю через AX8 в наушниках - никакого дискомфорта по поводу звукоизвлечения не испытываю. Чего и вам желаю.
А для правильной техники и прочего - бери уроки у хорошего преподавателя.



... и добавил:

Импульс хоть и передовая на сегодняшний деь технология, но думаю, не заменит полностью динамику настоящего кабинета.
Динамика настоящего кабинета это всего лишь реверберация. Какое она имеет отношение к звукоизвлечению?
Ещё хотел спросить, имеет ли смысл в схеме,  после преампа, ставить усилок ( типа amt cacewolk ), и его уже втыкать в щвуковую карту? Ведь усилитель тоже подкрашивает звук?
Нету такого. Есть Tube Cake. Это усилитель мощности, он для того что бы к нему подключать кабинет и играть на нормальной громкости в домашних условиях.
Звук подкрашивает даже комната... хватит троллить - почитай немного форум для развития.
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2018, 07:54:32 от Vasik_NJ »

Оффлайн NecroSlon Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #6 : Декабря 06, 2018, 12:00:40 »
А никто и не троллит. И дочитываю тему про тихую игру, прикрепленную здесь. Знаете, там часто мнения очень разные. Тру лампы, не тру импульсы и тд. Да, tube cake, ошибся, признаю.
То есть проводя итоги, можно с уверенностью сказать, что при такой схеме подключения преампа звук вполне будет симпатичный и схожий с ламповым, технику звукоизвлечения можно тренировать и при такой схеме, а мощник включать в цепочку  не имеет смысла ?

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5656
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #7 : Декабря 06, 2018, 12:17:47 »
лампа лучше всего и всегда
но- много сложностей дома с этим

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #8 : Декабря 06, 2018, 13:25:04 »
Если нужен хороший звук, и в бюджет укладывается то бери ламповый преамп, если есть запрос тихости, мобильности и тд.
А далее уже смотри, импульсник/звуковуха-наушники/колонки (есть аналоговый симулятор «хамелеон» у амт).
Либо вывод на кабинет с твердотельным оконечником типа туб кейк, либо ламповый же комбик типа лени куб или гаврош и туда этот преамп.
Я, например, предпочитаю играть в гитарный динамик, он тоже важен для хорошей динамики, это чуть громче чем в колонки. А совсем тихо можно и гаммы поиграть в бесшумном/акустическом режиме, но игра в колонки тоже хороший вариант, особенно если без цифры(плагинов).
То, что импульсники цифровые в принципе пренебрежимо т.к. обычно ревер+делей это тоже цифровые эффекты, а они туда встроены и задержка на выходе суммарно та же, пара миллисекунд.

Оффлайн NecroSlon Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #9 : Декабря 06, 2018, 18:17:21 »
Если нужен хороший звук, и в бюджет укладывается то бери ламповый преамп, если есть запрос тихости, мобильности и тд.
А далее уже смотри, импульсник/звуковуха-наушники/колонки (есть аналоговый симулятор «хамелеон» у амт).
Либо вывод на кабинет с твердотельным оконечником типа туб кейк, либо ламповый же комбик типа лени куб или гаврош и туда этот преамп.
Я, например, предпочитаю играть в гитарный динамик, он тоже важен для хорошей динамики, это чуть громче чем в колонки. А совсем тихо можно и гаммы поиграть в бесшумном/акустическом режиме, но игра в колонки тоже хороший вариант, особенно если без цифры(плагинов).
То, что импульсники цифровые в принципе пренебрежимо т.к. обычно ревер+делей это тоже цифровые эффекты, а они туда встроены и задержка на выходе суммарно та же, пара миллисекунд.
Спасибо за информацию! Я имею ввиду именно wav-импульсы, которые работают в vst-плагине. Как считаете, симуляторы кабинетов типа amt pangea или amt chameleon будут лучше программных в плане звука и динамики? Тогда наверно нужно для них еще и мощник tube cake? 

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #10 : Декабря 06, 2018, 18:39:44 »
В импульсниках типа пангеи тоже wav импульсы просто там общая задержка сигнал около 2миллисекунд, а через юсб звуковую карту около 10мс. Но, в принципе, то же самое, кроме мобильности, но и возможностей по программной обработке в пк значительно больше. Если уже есть музыкальная звуковая карта, то можно и с ней играть.
Мощник нужен только для гитарного кабинета т.к. они пассивные, а в активных PC колонках/мониторах уже есть усилитель, но нет частотного фильтра как у гитарного динамика (кабсимуляция).

Оффлайн NecroSlon Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #11 : Декабря 06, 2018, 18:46:28 »

Мощник нужен только для гитарного кабинета т.к. они пассивные, а в активных PC колонках/мониторах уже есть усилитель, но нет частотного фильтра как у гитарного динамика (кабсимуляция).
Я в основном играю в наушники, к ним не нужен мощник?
А что про amt  chameleon скажете? Для наушников и широкополосных обычных колонок он подойдет и не запоганит звук?
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2018, 19:56:47 от NecroSlon »

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #12 : Декабря 06, 2018, 19:08:01 »
Он преобразует моно-выход с преампа в стереовыход для колонок, наушников, и не запоганит звук оцифровкой. Но там нет и цифровых пространственных обработок типа реверберации помещения и тд. Сама эквализация там скромнее т.к. это аналог, а не бесконечное количество wav пресетов.
Для наушников без реверберации помещения может быть зудосрачненько, конечно. Но в наушники много играть вообще вредно.
Имхо если уже есть звуковуха, то для разнообразия я бы собрал что-то без цифры, чтобы услышать разницу.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #13 : Декабря 06, 2018, 19:46:34 »
Я в основном играю в наушники, к ним не нужен мощник?
Смотря к чему подключать.
К ним обычно нужен любой усилитель для наушников или если у усилителя мощности есть такой специальный выход.
У многих мультимедийных колонок есть выход на наушники... или бытовой музыкальный центр или стерео-приёмник (ресивер) с усилителем мощности типа Pioneer, Sony, Onkyo, Denon, Harman Kardon, Yamaha и прочие подобные.

Оффлайн NecroSlon Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #14 : Декабря 06, 2018, 20:01:29 »
Для наушников без реверберации помещения может быть зудосрачненько, конечно. Но в наушники много играть вообще вредно.
То есть выход amt chameleon можно смело включать в средней ценовой категории колонки? У меня они с саббуфером, фильмы и музыку слушать на них нравиться.
С гитарным кабинетом тоже хорошо, но есть кажется один ньюанс - его нужно раскачивать большой громкостью, так сказать разрабатывать, иначе он просто будет пердеть.

Имхо если уже есть звуковуха, то для разнообразия я бы собрал что-то без цифры, чтобы услышать разницу.
Что-то - это что?  ;)



... и добавил:

Он преобразует моно-выход с преампа в стереовыход для колонок, наушников, и не запоганит звук оцифровкой.
То есть в роли мощника выступают обычные колонки? Они у меня не активные, надо добавить. Может имеет смысл все же добавить мощник, он же вроде по своему окрашивает звук ?

... и добавил:

Смотря к чему подключать.
К ним обычно нужен любой усилитель для наушников или если у усилителя мощности есть такой специальный выход.
У многих мультимедийных колонок есть выход на наушники... или бытовой музыкальный центр или стерео-приёмник (ресивер) с усилителем мощности типа Pioneer, Sony, Onkyo, Denon, Harman Kardon, Yamaha и прочие подобные.
У внешней звуковой карты есть выход на наушники. В моем случае два варианта - 1. Наушники подключаются к  звуковой карте или к выходу для наушников в  колонках. 2. Колонки подключаются к звуковой карте.
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2018, 20:07:25 от NecroSlon »