Автор Тема: Еще по теме тихой игры  (Прочитано 2963 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #15 : Декабря 06, 2018, 20:28:23 »
То есть выход amt chameleon можно смело включать в средней ценовой категории колонки? У меня они с саббуфером, фильмы и музыку слушать на них нравиться.
]То есть в роли мощника выступают обычные колонки? Они у меня не активные, надо добавить.
Активные. Либо хай-фай с ресивером без разницы.
Да, будет работать.

С гитарным кабинетом тоже хорошо, но есть кажется один ньюанс - его нужно раскачивать большой громкостью, так сказать разрабатывать, иначе он просто будет пердеть.

Гитарный кабинет может играть на домашней дневной громкости.

Может имеет смысл все же добавить мощник, он же вроде по своему окрашивает звук ?

Мощник типа тубкейк - это МОНО усилитель для одного канала, куда его добавить? Он только к гитарному кабинету подойдет.
Окрас мощника есть в импульсниках типа пангеи и айронкаба.

Оффлайн NecroSlon Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #16 : Декабря 06, 2018, 21:27:50 »


Гитарный кабинет может играть на домашней дневной громкости.
На реп-точке у ерасова гта не получалось адекватного звука даже на половину громкости, звук был какой-то рыхлый, пердящий. При этом втыкал в линейный вход вполне хороший преамп amt s1. но может это еще мои кривые руки виноваты. Там 12 дюймовый винтаж динамик. 

Мощник типа тубкейк - это МОНО усилитель для одного канала, куда его добавить? Он только к гитарному кабинету подойдет.
Если так:  гитара - преамп-мощник-звуковая карта. В звуковой карте тоже один инструментальный вход.

Окрас мощника есть в импульсниках типа пангеи и айронкаба.

А в chameleon есть? Конечно наверно глупые вопросы задаю, но это не троллинг, сам еще делаю первые шаги в звуке.
Самое интересное, что пара гитар, разных ценовых категорий, в связке преамп-звуковая карта -импульсы звучат совсем не разно. Брал у друга корейский шехтер за кучу бабла, он махагони и кленовый топ, и сравнил свой корт. Ну есть конечно разница, но не то чтобы очень принципиально большая. Многие бы написали, что твоя палка-совсем глухая и сухая, только делать дж дж, а вот шехтер-четкий, жирный и тд. Конечно шехтер звучит более насыщенно и мощно при тех же настройках, но могу нарулить на преампе почти такой же звук крутилками гейна и эквалайзера. В чем причина, не пойму. Наверно в хороший лаповый усилок с большим кабинетом разница бы была сильная.

Еще наверно последний вопрос. Многие ругают мини-усилки для наушников типа VOX night train, classic rock, metal amplug. Дескать, голимая цифра, звук зудострачный,  ни о какой отработке техники на нем не может идти и речь. Что думаете по этому аоводу?

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #17 : Декабря 06, 2018, 21:59:13 »
Если так:  гитара - преамп-мощник-звуковая карта. В звуковой карте тоже один инструментальный вход.
Сгорит звуковая карта. Мощник (Усилитель Мощности) подключается к клеммам динамика 8 Ом, а не к линейным, инструментальным и т.д. входам.

А в chameleon есть?
 
Нет

Ну есть конечно разница, но не то чтобы очень принципиально большая.

Так и есть.
Мое мнение, если гитара устраивает – значит с ней все хорошо.

metal amplug. Дескать, голимая цифра, звук зудострачный,  ни о какой отработке техники на нем не может идти и речь. Что думаете по этому аоводу?
У меня есть такой 2 поколения. Он НЕ цифровой. Цифровые там делеи и реверы, они везде цифровые. По звуку он может надоесть, но его можно греть разными педальками и получается другой характер звука. Для игры в наушники/колонки иногда меня устраивает.

Оффлайн NecroSlon Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #18 : Декабря 06, 2018, 23:29:32 »
Спасибо за информацию ещё раз! Теперь последние несколько вопросов.
Очередной глупый.  ;D Для кабсима amt hameleon тоже не требуется  мощник? В описании написано, что вход для подключения преампа, но не мощника.

Колонки, хай фай системы , звуковые карты сами усиливают звук, но у них же не ламповый гитарный мощник. Это получается тоже будет сказываться на звуке в "неправильную" неламповую сторону ? И в итоге звук будет не "тру" и даже не сможет раскрыть те или иные характеристики инструмента ("стекло", читаемость и тд). Везде говориться о том, как прекрасно и тепло оконечный ламповый  усилитель окрашивает звук. Со звуковой картой окрас будет же совсем другим?

И так ли принципиален и нужен для звука этот самый окрас мощника, если играть что-то тяжёлое, в ламповый или на полевиках преамп с кранч и  лид каналами ?

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #19 : Декабря 07, 2018, 00:02:01 »
Еще наверно последний вопрос. Многие ругают мини-усилки для наушников типа VOX night train, classic rock, metal amplug. Дескать, голимая цифра, звук зудострачный,  ни о какой отработке техники на нем не может идти и речь. Что думаете по этому аоводу?


Наверное потому что они звучат как  :oh-no-no: :oh-no-no:. Особенно по прямому назначению, в наушники.  Из всех них, только два заслуживают внимания - Classic Rock и AC30. В отличие от Митол-амплуга, у них хотя бы чистый звук есть, а не вот это вот "бж-бж-бж". В части эффектов во второй версии их там их ровно три нерегулируемых - "зудящий хорус",  дилей "металлист в горах" и ревер "металлист в зале 1000 кв. м". Ну и конечно по сравнению с настоящим AC30, это даже не небо и земля, это "глина" и космос, настолько велика разница.

Лично у меня этот "амплух2 AC30" валяется в чехле с тревэл-палкой "Hovfner Shroorty" в машине, в обед я через него "пентатоники" гоняю прямо в AUX магитолы, и срать я хотел на какчество и "гитарность" звука.  Так что всему свое место и применение.

« Последнее редактирование: Декабря 07, 2018, 00:13:13 от JLongenen »

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #20 : Декабря 07, 2018, 01:49:50 »
В отличие от Митол-амплуга, у них хотя бы чистый звук есть, а не вот это вот "бж-бж-бж". В части эффектов во второй версии их там их ровно три нерегулируемых
Во-первых, не нужно давать оценки вещам, в которых ничего не понимаешь.
Во-вторых, там у каждого эффекта 3 режима. Инструкцию читать нужно.


Спасибо за информацию ещё раз! Теперь последние несколько вопросов.
Очередной глупый.  ;D Для кабсима amt hameleon тоже не требуется  мощник?
Это не очередной, а тот же самый глупый вопрос в 10 раз.
Кабсим можно включить перед мощником как эффект(фильтр-эквалайзер).

И так ли принципиален и нужен для звука этот самый окрас мощника, если играть что-то тяжёлое, в ламповый или на полевиках преамп с кранч и  лид каналами ?
Если не собираешься покупать ламповый преамп, то тебя уже ничего не спасет. Вся суть гитарного звука в ламповом перегрузе. Конечно, если включить ламповый преамп в ламповый «комбик для педалей», то будет еще лучше и лаповей, а так… можно и пережить его отсутствие.
Просто в полноценном усилителе там формируется часть задуманного производителем звука.

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #21 : Декабря 07, 2018, 09:47:56 »
Да в пень эту инструкцию. Что тут понимать?

 На кнопке павер у "амПлуг2-митол" висит три канала - зеленый, оранжевый и красный. Зелёный - "брейкап", оранжевый - "среднегейновый" а-ля модерн-митал, и красный - "овердохренагейновый" для джентухи и всяких коров.

 Покажите,  где здесь чистый звук? Ручку громкости на минимум не считается, она жрет тон.

У всех встроенных эффектов должны быть как минимум три крутилки
1) интенсивность
2) время
3) скорость
Например у дилея это очевидно громкость отраженных сигналов,  время задержки, ну и частота между отправлениями.  Только в таких условиях эффект может считаться регулируемым. Этого на АмПЛУГе нет.

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #22 : Декабря 07, 2018, 11:30:43 »

Специально для жертв «ютубера в горах»

https://www.voxamps.com/uploads/SupportPage_Downloads/amPlugG2__EFGS1.pdf


2. STANDBY/ON/MODE button, indicator: Hold down this button for
approximately one second to turn the amPlug on or off. Pressing this
button after the amPlug has been turned on switches the mode. The
indicator lights up in a different color depending on the mode.

Mode 1 (green) Mode 2 (orange) Mode 3 (red)
AC30 Tremolo off Tremolo 1 (Min) Tremolo 2 (Max)
Classic Rock Mid boost off Mid boost 1 (Lo) Mid boost 2 (Hi)
Metal    Mid cut off         Mid cut 1 (Lo)           Mid cut 2 (Hi)
Bass High Gain Normal Gain Low Gain

7. FX button –AC30/Classic Rock/Metal–: This selects an effect.
Each press of this button switches the setting in the following order:
Chorus → Delay → Reverb → Effect off → Chorus ... In addition, one
of three variations for the selected effect
can be selected by holding
down the FX button and pressing the STANDBY/ON/MODE button.
The variation is indicated by the number of beeps produced when
the button is pressed.

Нужно зажать кнопку FX и тыкать кнопку включения/режимов один «бип» первый режим, 2, 3 соответственно.
И будет тебе настройка времени, задержки и тд.

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #23 : Декабря 07, 2018, 11:32:27 »
Крутилки а не переключалки, осознайте разницу. Трёх стандартных режима эффектов обьективно мало!!! И эти режимы реализованы как "выкл, средне, на полную дурь". Например тот же дилей должен быть как минимум привязан к темпу, для того чтобы отражения в четвертушку, восьмушку, и так далее по тексту.

Почему я ругаю именно AmPlug2 Metal?
Метод применённый в AmPlug2 Metal,  а именно завалить середину и навалить побольше "гейне" это не металл и не американский звук. Это пионерство.

Нюансы звукоизвлечения, динамика, и всё такое оно как раз в серединке и умеренных значениях гейна, когда звук как бы чистый, но при изменени атаки подгружается (кранч)

Но серединку то мы завалили, а поскольку гейна слишком много - звук перекомрессированный, и нет разницы, тихо ли, громко-ли, один фиг звучит дж-дж-дж. 

Собственно поэтому от Amplug2 Metal я отказался рассматривать в пользу AC30.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2018, 14:28:20 от JLongenen »

Оффлайн tm4

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 422
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #24 : Декабря 07, 2018, 14:46:52 »
Из всех них, только два заслуживают внимания - Classic Rock и AC30. В отличие от Митол-амплуга, у них хотя бы чистый звук есть, а не вот это вот "бж-бж-бж"
А как же blues?

Цитировать
"зудящий хорус",  дилей "металлист в горах" и ревер "металлист в зале 1000 кв. м"
Похоже у Юры новый профиль ;D

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #25 : Декабря 07, 2018, 15:05:57 »
Собственно поэтому от Amplug2 Metal я отказался рассматривать в пользу AC30.
И правильно сделал. Просто, он тебе и не нужен этот дж-дж-дж, раз ты не понимаешь, как им пользоваться, значит такую музыку не играешь, вот и все.
Но если в вкратце, то гейн там регулируется также как и везде. А вот баланс ачх, это уже вопрос отдельный, бывает нужен вот такой вот дикий мидскуп…
 :)

Оффлайн NecroSlon Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #26 : Декабря 07, 2018, 19:47:10 »
У меня Vox metal 2010-го года. Значит, что он не такой, как последнее поколение и звук в нем не тру?  ???

... и добавил:


Это не очередной, а тот же самый глупый вопрос в 10 раз.
Кабсим можно включить перед мощником как эффект(фильтр-эквалайзер).
Если не собираешься покупать ламповый преамп, то тебя уже ничего не спасет. Вся суть гитарного звука в ламповом перегрузе. Конечно, если включить ламповый преамп в ламповый «комбик для педалей», то будет еще лучше и лаповей, а так… можно и пережить его отсутствие.
Просто в полноценном усилителе там формируется часть задуманного производителем звука.
Собираюсь взять преамп amt ss30 bulava. Производители уверяют, что звук  похож на тот самый ламповый хай гейн и кранч. Только вот как испортят звук/технику плагины с импульсами, ведь лампового мощника нет, как и настоящего кабинета.
И как будет дружить этот преамп с chameleon? Если нормально, то тогда можно смело втыкать выход преампа в chameleon  и вполне себе будет динамика в звуке и не стыдно будет даже что-то записать?

... и добавил:

Тут недавно наткнулся на тему про домашние ламповые усилители. Как вам такие усилки?

Orange Micro Terror MT20
https://pop-music.ru/products/gitarnyy-usilitel-orange-micro-terror-mt20-888880023542/

YERASOV FIGHTER H
https://pop-music.ru/products/gitarnyiy-usilitel-yerasov-fighter-h-888880017322/

Peavey 6505 Piranha
https://pop-music.ru/products/gitarnyy-usilitel-peavey-6505-piranha-888880024561/

Я еще сам поищу инфу про них на форуме.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2018, 20:32:05 от NecroSlon »

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #27 : Декабря 07, 2018, 20:39:46 »
В принципе есть же LA, LA2 серии там уже встроен кабсим типа хамелеона, только без крутилок, а если не устроит докупить к нему уже импульсный симулятор. По деньгам те же около 10к получится.
???

... и добавил:

Ого, чего завезли, и по цене как на немецких сайтах. Вот такое один раз покупаешь и все! Один такой усилитель значительно лучше, чем три по 10, по ссылкам…
https://pop-music.ru/products/gitarnyy-usilitel-peavey-6505-mh-888880024562/
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2018, 21:12:19 от John Smith »

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #28 : Декабря 07, 2018, 22:34:03 »
NecroSlon, да такой же, просто без спецэффектов. Korg вообще молодцы что спустились до нас, простых и не очень лабухов.

Что до тех трёх голов, ерасова я не слышал, а остальные две оставили спорные впечатления -  перегруз у Orange как по мне слишком фуззовый, а пиранья мне совсем не понравилась,  перегруз вроде и ламповый, но он какой-то пустой ???.  Обрати внимание на MicroDark, может тебе и подойдёт, мне он понравился больше, чем простой террор.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2018, 22:48:47 от JLongenen »

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
Re: Еще по теме тихой игры
« Ответ #29 : Декабря 07, 2018, 22:42:54 »
Собираюсь взять преамп amt ss30 bulava. Производители уверяют, что звук  похож на тот самый ламповый хай гейн и кранч. Только вот как испортят звук/технику плагины с импульсами, ведь лампового мощника нет, как и настоящего кабинета.
И как будет дружить этот преамп с chameleon? Если нормально, то тогда можно смело втыкать выход преампа в chameleon  и вполне себе будет динамика в звуке и не стыдно будет даже что-то записать?

АМТшные преды хорошо звучат с Хамелеоном, более того, на сайте производителя написано, что они как раз лучше всего с ним и звучат. Записать можно будет, могу в личку скинуть пример записи с Хамелеоном. Да и вообще, если есть вопросы по Хамелеону или Пангее, в личку пиши, расскажу что да как.