Автор Тема: Если сильно глубоко пропилен порожек, можно ли восстановить?  (Прочитано 2937 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Greenback

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 868
  • Зарегистрированный
1 или 6 в воздухе будет висеть мимо порожка? Совет огонь 🔥
Сдвинуть на несколько мм и пропилить как надо.

 (можно порог не клеить  там давление офигенное. Обычный круглый гвоздь с пропилами на классике стоит как прикленный и никуда его не сдвинешь. И это на нейлоне. А на электро давление ещё больше)
Спорим, сдвинешь? Достаточно небольшого бенда сделать в районе первых ладов.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Корёжитель ЧХ
Спорим, сдвинешь? Достаточно небольшого бенда сделать в районе первых ладов.
Не сдвинет, он бенды не умеет делать, особенно на первых ладах.   ;D
Да и небольшого бенда - недостаточно, нужен большой, на 3-4 полутона.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Тут уже писали про суперклей. Я делал из эпоксидки "холодная сварка".
Предыдущий хозяин изуродовал порог под 7 струну, а гитара с мулитимензурными ладами,
я побоялся сам делать новый. Просто пропилил еще больше места под струну, обезжирил и нанес этот
состав. Дальше надфилем и куском струны подходящего диаметра сделал новый пропил. Профит.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1657
Чего ерундой маетесь) Если к мастеру никак, ведь продаются готовые порожки уже с пропилами, любых размеров.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Чего ерундой маетесь) Если к мастеру никак, ведь продаются готовые порожки уже с пропилами, любых размеров.
Не продаются, любые по крайней мере. Плюсом, их все равно подгонять надо, а у фендеров они еще и между накладкой закреплены.
Рукожопам строго запрещено такими вещами заниматься.
А к мастеру ты давно ходил? Мне чек на 20 тыров выкатили недавно за замену ладов на солоисте.
Порожек тоже не 1 т.р. будет стоить заменить. А мажоры с много денег такие темы не читают и не создают.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5013
  • In distortion I trust
Не сдвинет, он бенды не умеет делать, особенно на первых ладах.   ;D
Да и небольшого бенда - недостаточно, нужен большой, на 3-4 полутона.
+1

Бэнды делаются в районе 12 лада.

... и добавил:

Ps

 Вспомните, что бриджи на струнных (и на некоторых гитарах тоже)   просто стоят не приклеенные.   И их двигают иногда подгоняя мензуру.


То есть там давление настолько офигенное, что предмет, который выше толщины в 10+  раз. Стоит на ребре и не падает и не сдвигается от смычков, рук и бэндов.

Порожек, же примерно равен ширине и высоте. (круглый гвоздь, как пример)

... и добавил:

Не продаются, любые по крайней мере. Плюсом, их все равно подгонять надо, а у фендеров они еще и между накладкой закреплены.
Рукожопам строго запрещено такими вещами заниматься.
А к мастеру ты давно ходил? Мне чек на 20 тыров выкатили недавно за замену ладов на солоисте.
Порожек тоже не 1 т.р. будет стоить заменить. А мажоры с много денег такие темы не читают и не создают.
+1


Я не очень верю в порожек из карандаша, потому что дерево мягкое и будет мылить звук. А вот порожек из гвоздя передает звук — супер.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2024, 16:01:57 от Мастер Михалыч »

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Мастер Михалыч, не, ну а чего такого то?
Ставят же нулевой лад? А из гвоздя так он вообще вечным будет,
я вот только насчет струн не уверен, насколько это повлияет на их долговечность.
Просто, не интересовался темой.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1657
Не продаются, любые по крайней мере. Плюсом, их все равно подгонять надо, а у фендеров они еще и между накладкой закреплены.
Рукожопам строго запрещено такими вещами заниматься.
А к мастеру ты давно ходил? Мне чек на 20 тыров выкатили недавно за замену ладов на солоисте.
Порожек тоже не 1 т.р. будет стоить заменить. А мажоры с много денег такие темы не читают и не создают.
Я сам ремонтом занимаюсь.
В продаже полно уже готовых порожков с пропилами любых материалов и размеров, пиши размер, кину ссылку.
На ютубе масса видео как пошагово сменить порожек, только совсем рукожопый не справится.
Аккуратно снять старый порожек, подчистить остатки клея, подогнать по высоте новый порожек путём стачивания основания на том же напильнике, а лучше на шкурке приклеенной к плоской поверхности. При необходимости так же по глубине подточить. Приклеить порожек на супер клей.
Если нужно будет подгонять готовые пропилы, а это желательно, то в помощь набор файлов, который у Китайцев стоит 200 р., по размеру соответствующе диаметру каждой струны. В идеале сначала напильником который на фото №2, стоит 400р, а потом уже первым набором, в нём тоже есть пилка, но она не очень.
Можно и родной оставить порожек, не подчищая поверхности приклеить его обратно, за счёт остатков старого клея и нанесения нового он станет чуть выше, соответственно пропилы только подогнать придётся. Этот вариант рабочий, но по эстетике не идеально будет, т.к между грифом и порожком появится не очень красивый зазорчик.
Либо очистить на прожке и грифе старый клей, и приклеить тонкий шпон под порожек, тем самым порожек станет чуть выше.
Если не можешь пойти к мастеру или не хочешь, осваивай сам обслуживание своих гитар, по другому никак.

« Последнее редактирование: Марта 12, 2024, 16:57:48 от Zlo »

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Корёжитель ЧХ
Ставят же нулевой лад? А из гвоздя так он вообще вечным будет,
я вот только насчет струн не уверен, насколько это повлияет на их долговечность.
Просто, не интересовался темой.
На нулевом ладу струны почти не двигаются. С долговечностью будет всё ок.
Гвозди мягче, чем лады из нержи.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
На нулевом ладу струны почти не двигаются. С долговечностью будет всё ок.
Гвозди мягче, чем лады из нержи.
Ну, гвозди обычно из нержи никто и не делает :).
Просто, я не очень в курсе про стальные лады.
Они закаливаются? На какую твердость?
Гвозди вот довольно мягкие, а вот про лады не знаю.
Но, идея нулевого прожка мне всегда нравилась.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Корёжитель ЧХ
Ну, гвозди обычно из нержи никто и не делает :).
Просто, я не очень в курсе про стальные лады.
Они закаливаются? На какую твердость?
Гвозди вот довольно мягкие, а вот про лады не знаю.
Но, идея нулевого прожка мне всегда нравилась.
Сейчас - делают, специальные дорогие гвозди.  :hitrez:
Гвозди обычные примерно как твёрдый нейзиль.
Нержа - самая твёрдая. Ничего не закаливается, это результат холодного проката.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Ну, по шкале Роквелла все равно есть цифры.
Любая сталь одной и той же марки может иметь разную твердость в зависимости от термической обработки.
Я так понимаю, никто их сильно калить не будет, потом хрен поставишь в накладку. Хотя, имея твердость хотя бы 56-57,
можно вообще забыть об их износе.


Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Корёжитель ЧХ
Ну, по шкале Роквелла все равно есть цифры.
Любая сталь одной и той же марки может иметь разную твердость в зависимости от термической обработки.
Я так понимаю, никто их сильно калить не будет, потом хрен поставишь в накладку. Хотя, имея твердость хотя бы 56-57,
можно вообще забыть об их износе.
Гвоздевую сталь как не термичь - ничо нипалучится.
Я калил сердечники в датчики, для эксперимента - безрезультатно.
Да и смысла в этом нет, она на уровне нейзиля и медных сплавов.
На лады не ставят, потому как ржавеет.
Нержа ладовая - тоже из не калящихся сортов, она по природе твёрже нейзильберов.
Ножку ладовую - не прокатаешь на слишком твёрдой проволоке.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2024, 17:16:25 от Макс Н. »

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
Zlo, я знаю, что такое китайский инструмент и чего он стоит в кривых лапах.
У человека может возникнуть банальная проблема снять этот порожек, подготовить площадку под новый и т.д.
Если у тебя шиховская гитара с подложенным под гриф карандашиком, это не страшно.
Но, если инструмент не просто декорация на стену, то нужны прямые руки, а это не только потомственный плотник,
но и жопчасы в мастерской. У подавляющего количества людей этого нет.
А вот взять надфиль, раздраконить пропил побольше, протереть спиртиком и замазать суперклеем с содой или эпоксидкой, это вполне
себе реализуемо. А потом можно все повторить заново, если не получилось. У вас есть опыт, для вас это просто. Но, поставте себя на место
человека с немного денег и дребезжащими нулевыми 3 и 4 струнами?
Извиняюсь за такой тон, я просто по другому не умею писать. Никого не хотел обидеть.

... и добавил:

Гвоздевую сталь как не термичь - ничо не получится.
Да и смысла в этом нет, она на уровне нейзиля и медных сплавов.
На лады не ставят, потому как ржавеет.
Нержа ладовая - тоже из не калящихся сортов, она по природе твёрже нейзильберов.
Ножку ладовую - не прокатаешь на слишком твёрдой проволоке.
Я не знаю, что такое калящиеся сорта, я знаю, что нержавейка, это огромное число сплавов с различным содержанием углерода и присадок.
Есть хирургическая сталь (тоже нержавейка), автоматная (из нее якобы калаши делают, хотя их тоже много из чего делают) и еще куча деревенских терминов, не имеющих ничего общего с нормальной классификацией.
Гвоздь можно закалить, но его ценность от этого не улучшится, хорошего ножа из него не сделать, да и на лады его никто не пустит, они будут ржаветь. Главное, что он дешевый.
У нейзельберга твердость  30 по роквеллу, у отпущенной "нержавейки" 40. Это уже очень солидная прибавка в износостойкости.
Но, гвоздей из нержавейки я не встречал. А, не, есть по конских ценам. Их, похоже, с успехом заменяют саморезы.
Сорри за оффтоп.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2024, 17:24:50 от mitya76 »

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3392
aleks87 - порожек можно купить новый в магазине,но лучше чтобы его сделал мастер и по ней полностью отстроил инструмент. ;)