Автор Тема: F spaced и обычный датчик на одной гитаре.  (Прочитано 7776 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн oLGol Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Есть гитара, Kramer Striker S 424CR, на которой стояли стоковые датчики Quad Rail и Dual Rail - эдакие рельсы. Квады по краям, дуал в центре.

Решил поменять датчики, в нек PAF Pro в бридж Tone Zone в центр поставить сингловый Vintage Blues. После замены обнаружил такую штуку.

В неке струны попали точки по сердечникам магнитов, в центре , такое ощущение, что датчик F-spaced, т.е. шире, чем надо, зато в бридже, Tone Zone наоборот, датчик уже, чем надо, струны проходят не по центру сердечников, а сосредоточены ближе к центру.

Датчики ставил не сам, а отдавал матеру, так что вовремя остановить процесс и поменять Тон Зон не получилось. Думаю, придется брать F-Spaced вариант тонзона, но вот сингл Blues, тот что у меня, вроде без индекса F, а визуально шире, чем тонзон и паф про.

Вот уж не ожидал, что такая ерунда будет с этими F spaced.

Непонятнно, что с синглом делать.

Оффлайн PaiN_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2179
Re: F spaced и обычный датчик на одной гитаре.
« Ответ #1 : Ноября 29, 2008, 14:33:22 »
Есть гитара, Kramer Striker S 424CR, на которой стояли стоковые датчики Quad Rail и Dual Rail - эдакие рельсы. Квады по краям, дуал в центре.

Решил поменять датчики, в нек PAF Pro в бридж Tone Zone в центр поставить сингловый Vintage Blues. После замены обнаружил такую штуку.

В неке струны попали точки по сердечникам магнитов, в центре , такое ощущение, что датчик F-spaced, т.е. шире, чем надо, зато в бридже, Tone Zone наоборот, датчик уже, чем надо, струны проходят не по центру сердечников, а сосредоточены ближе к центру.

Датчики ставил не сам, а отдавал матеру, так что вовремя остановить процесс и поменять Тон Зон не получилось. Думаю, придется брать F-Spaced вариант тонзона, но вот сингл Blues, тот что у меня, вроде без индекса F, а визуально шире, чем тонзон и паф про.

Вот уж не ожидал, что такая ерунда будет с этими F spaced.

Непонятнно, что с синглом делать.

У тебя гитара с машинкой (флойд роуз)?

Оффлайн oLGol Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: F spaced и обычный датчик на одной гитаре.
« Ответ #2 : Ноября 29, 2008, 14:41:09 »
В том то и дело, что бридж там фиксированный. Специально брал такую, потому что читал , что машинка должна быть либо дорогая, либо никакая.

Правда, модель S 424CR  - это родственник модели FR 424 которая с флойдом. Но я всегда думал, что F spaced датчики ставятся на гитары так, что там либо все F либо наоборот.

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
Re: F spaced и обычный датчик на одной гитаре.
« Ответ #3 : Ноября 29, 2008, 14:44:11 »
то что датчик шире, чем струны - это не страшно, а вот тонзон лучше поменять
В том то и дело, что бридж там фиксированный. Специально брал такую, потому что читал , что машинка должна быть либо дорогая, либо никакая.

Правда, модель S 424CR  - это родственник модели FR 424 которая с флойдом. Но я всегда думал, что F spaced датчики ставятся на гитары так, что там либо все F либо наоборот.
на почитай:

"What is F-spacing?
All of our full-size humbuckers except the X2N® are available in two polepiece spacings. F-spacing refers to the wider of the two spacings. For proper string alignment and balanced output, F-spaced humbuckers should be used in the bridge position on all guitars with string spacing at the bridge of 2.1" (53 mm) or greater. On these guitars, if the nut width is 1-11/16” (43 mm) or greater, F-spaced pickups can be used in the neck position as well.
Why are there two different spacings?
A long time ago (in the 20th century, actually) the electric guitar world was divided between Gibson and Fender designs. One of the differences between the two was string spacing. In general, Gibson chose a narrower string spacing at the bridge than Fender, and therefore the polepieces on Gibson humbuckers were closer together than the magnets on Fender pickups. When guitar shops started installing humbuckers in the bridge position of Strats, it was obvious that the strings didn’t line up with the polepieces, and if the E strings were too far outside, the sound could suffer. Our first humbuckers followed the original Gibson spacing, and we call them standard-spaced. When we released our first humbuckers with wider spacing, Floyd Rose bridges were very popular. Floyd string-spacing is the same as Fender spacing, so we naturally called the new pickups F-spaced.
How do I know which spacing to use?
F-spaced pickups measure 2.01" (51 mm) center-to-center from the first polepiece to the sixth. Standard-spaced pickups measure 1.90" (48 mm). Although some players believe that F-spaced pickups are only for the bridge position of tremolo bridge guitars, many guitars with fixed bridges (including late 1990s Gibson Les Pauls and Epiphone LPs) should have F-spaced pickups in the bridge position. Most tremolo equipped guitars that have a nut width of 1-11/16” (43mm) or more should also use an F-spaced pickup in the neck position. If you’re replacing a bridge-position pickup and you're not sure what your string-spacing is, it's usually better to get an F-spaced model. It is not necessary for the strings to pass exactly over the center of the polepieces for best performance, but it is wise to avoid a situation where the E strings are sitting completely outside of the outer polepieces.
Do some of your humbuckers come only in one spacing?

The X2N® has solid bar polepieces that work in both normal and F-spaced applications.  All 7-string humbuckers are available F-spaced only. All Parker Fly replacement pickups are F-spaced only.
Is there F-spacing for single-coils?
All of our single-coil-sized pickups are designed for F-spaced applications."
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2008, 14:47:06 от MuX »

Оффлайн PaiN_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2179
Re: F spaced и обычный датчик на одной гитаре.
« Ответ #4 : Ноября 29, 2008, 15:01:21 »
В том то и дело, что бридж там фиксированный. Специально брал такую, потому что читал , что машинка должна быть либо дорогая, либо никакая.

Правда, модель S 424CR  - это родственник модели FR 424 которая с флойдом. Но я всегда думал, что F spaced датчики ставятся на гитары так, что там либо все F либо наоборот.




Если фиксированый бридж то в любом случае у тебя не Ф-спейсед. В принципе ты много не потеряеш, так как можеш просто магнитопроводы чучуть выкрутить ближе к струнам на тех местах где явно струна не над магнитом. А вообще желательно - продай мне свой паф про нековый и купи обычный датчик для фиксированых бориджей ))

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
Re: F spaced и обычный датчик на одной гитаре.
« Ответ #5 : Ноября 29, 2008, 15:06:07 »
PaiN_, прочитай сначала то, что я процитировал, а потом уже пиши всякую фигню. Если бридж не ТОМ на ЛесПоле, то он запросто может быть тоже F-Spaced

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
Re: F spaced и обычный датчик на одной гитаре.
« Ответ #6 : Ноября 29, 2008, 15:07:46 »
In general, Gibson chose a narrower string spacing at the bridge than Fender, and therefore the polepieces on Gibson humbuckers were closer together than the magnets on Fender pickups. When guitar shops started installing humbuckers in the bridge position of Strats, it was obvious that the strings didn’t line up with the polepieces, and if the E strings were too far outside, the sound could suffer. Our first humbuckers followed the original Gibson spacing, and we call them standard-spaced. When we released our first humbuckers with wider spacing, Floyd Rose bridges were very popular. Floyd string-spacing is the same as Fender spacing, so we naturally called the new pickups F-spaced.

Оффлайн PaiN_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2179
Re: F spaced и обычный датчик на одной гитаре.
« Ответ #7 : Ноября 29, 2008, 15:19:52 »
In general, Gibson chose a narrower string spacing at the bridge than Fender, and therefore the polepieces on Gibson humbuckers were closer together than the magnets on Fender pickups. When guitar shops started installing humbuckers in the bridge position of Strats, it was obvious that the strings didn’t line up with the polepieces, and if the E strings were too far outside, the sound could suffer. Our first humbuckers followed the original Gibson spacing, and we call them standard-spaced. When we released our first humbuckers with wider spacing, Floyd Rose bridges were very popular. Floyd string-spacing is the same as Fender spacing, so we naturally called the new pickups F-spaced.

Не тупи! У него ТОМ

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
Re: F spaced и обычный датчик на одной гитаре.
« Ответ #8 : Ноября 29, 2008, 15:44:53 »
Не тупи! У него ТОМ
Сам не тупи!
во-первых с чего ты взял?
а во-вторых, был бы ТОМ, то обычный датчик встал бы как влитой, а раз он уже, то надо ставить F-spaced датчик!
кстати ТОМ тоже может быть разных размеров ;)

Оффлайн PaiN_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2179
Re: F spaced и обычный датчик на одной гитаре.
« Ответ #9 : Ноября 29, 2008, 15:51:13 »
Сам не тупи!
во-первых с чего ты взял?
а во-вторых, был бы ТОМ, то обычный датчик встал бы как влитой, а раз он уже, то надо ставить F-spaced датчик!
кстати ТОМ тоже может быть разных размеров ;)


НУ скажем врядли он будет разных размеров, так как это как и Лицензед Флойд Роуз, а вовторых

Kramer Striker Custom S-424CR Electric Guitar Features:
Body Type: Dbl. Cut
Body Wood: Solid North American Alder
Top Wood: Flame Maple
Scale Length: 25.5"
Neck Joint: Bolt
Neck Wood: Hard Maple
Fretboard: Rosewood
Neck Shape: K-Speed Elliptical Slim Taper ™
Frets: 24
Nut Width: 1.625"
Fretboard Radius: 16"
Bridge: Tune-o-Matic
Pickup Bridge: Quad Rail
Pickup Middle: Dual Rail
Pickup Neck: Quad Rail
Controls: 5-way switch, 1 Volume, 1 Tone
Hardware color: Black



И самое интересное, у друга Гибсон СГ и он поменял датчики, обычные маловаты на вид.  а Ф-спейсед уже слишком большой
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2008, 15:56:33 от PaiN_ »

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
Re: F spaced и обычный датчик на одной гитаре.
« Ответ #10 : Ноября 29, 2008, 15:54:41 »
Короче, раз датчик уже, чем надо, значит надо ставить F-spaced. Еще вопросы есть?

Оффлайн PaiN_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2179
Re: F spaced и обычный датчик на одной гитаре.
« Ответ #11 : Ноября 29, 2008, 16:31:31 »
Короче, раз датчик уже, чем надо, значит надо ставить F-spaced. Еще вопросы есть?

Насколько я понял, у него обычный не Ф спейсед больше чем надо.  а нековый попался Ф спесед. Потому нековый продать и поставить датчик для ТОМ.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2008, 16:33:36 от PaiN_ »

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
Re: F spaced и обычный датчик на одной гитаре.
« Ответ #12 : Ноября 29, 2008, 16:35:36 »
Ну так прочитай еще раз:
В неке струны попали точки по сердечникам магнитов, в центре , такое ощущение, что датчик F-spaced, т.е. шире, чем надо, зато в бридже, Tone Zone наоборот, датчик уже, чем надо, струны проходят не по центру сердечников, а сосредоточены ближе к центру.
А потом то, что я процитировал из официального ФАКа. Там черным по белому написано: если датчик шире струн - нмчего страшного, если уже, то надо ставить f-spaced. Так что надо тонзон поманять на ф-спейсед, а сингл оставить в покое... Господи, что ж так сложно то... ;)

Оффлайн PaiN_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2179
Re: F spaced и обычный датчик на одной гитаре.
« Ответ #13 : Ноября 29, 2008, 16:47:23 »
Ну так прочитай еще раз:А потом то, что я процитировал из официального ФАКа. Там черным по белому написано: если датчик шире струн - нмчего страшного, если уже, то надо ставить f-spaced. Так что надо тонзон поманять на ф-спейсед, а сингл оставить в покое... Господи, что ж так сложно то... ;)

Судя по тому что происхлдит с его нековым датчиком, ему не нужен Ф-спейсед! У него струны стоят над точками между магнитопроводми, это уже не нормально!

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
Re: F spaced и обычный датчик на одной гитаре.
« Ответ #14 : Ноября 29, 2008, 16:51:22 »
Судя по тому что происхлдит с его нековым датчиком, ему не нужен Ф-спейсед! У него струны стоят над точками между магнитопроводми, это уже не нормально!

Ты вообще адекватен? :)
У него все абсолютно нормально с нековым датчиком, средний сингл слегка шире, т.к. синглы все ф-спейсед, а бридж УЖЕ!!! И если ты все таки сочтешь нужным прочитать ФАК перед тем как строить свои гениальнейшие предположения, то поймешь, что ТонЗон надо поменять на Ф-спейсед. И пускай он даже будет чуть шире чем надо! Главное, что не уже!

Просто возьми и мед-лен-но перечитай ФАК, если сразу не поймешь - не расстраивайся, перечитай еще раз...
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2008, 16:52:54 от MuX »