Автор Тема: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель  (Прочитано 365793 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1380 : Апреля 02, 2024, 09:15:10 »
вопрос знатокам
ламповая голова Bugera T5 на дырке написано "Min 4 Ohm"
никакой информации по импедансу не нашёл.
Можно ли сувать туда динамик 16 ом?

Онлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 677
  • ESP
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1381 : Апреля 02, 2024, 09:22:03 »
вопрос знатокам
ламповая голова Bugera T5 на дырке написано "Min 4 Ohm"
никакой информации по импедансу не нашёл.
Можно ли сувать туда динамик 16 ом?
можно.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5337
  • Нестабильный ясень
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1382 : Апреля 03, 2024, 10:32:15 »
вопрос знатокам
ламповая голова Bugera T5 на дырке написано "Min 4 Ohm"
никакой информации по импедансу не нашёл.
Можно ли сувать туда динамик 16 ом?

В инструкции написано - не менее 4 Ом совать. Подойдёт любое что больше 4 Ом.

Но я бы сначала послушал этот аппарат. Он на ёлке, а это "свой" звук независимо от схемы. И хотя я придерживаюсь мнения, что все звуки имеют значение, по отзывам большое количество народу избегает ёлочных решений. Поэтому лучше послушать предварительно. Ну и плюс ёлка однотакт, что как бы не до жиру. Насколько помню, тебя именно жир интересует .
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2024, 10:38:01 от nout »

Оффлайн esolate

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1383 : Ноября 24, 2024, 09:36:38 »
Почитал всю тему. Странно что не рассматриваются варианты вместо покупки оверпрайснутых кастрированных ланчбоксов самому сделать нормальную бошку. Всем вроде понятно что норм звук это 212 а вообще 412 каб и полноценная бошка от 50 вт. Сколько сейчас чтоит тот же dsl 5 ? Я сейчас смотрю в музморге 96 к, б/у 60. Я недавно, а точнее в прошлом месяце собрал голову по схеме как у Забродина, на AZG срт похожа. Мощник на двух 6L6, трансформаторы самопал жуткого вида. В итоге денег ушло максимум 40. Делал первый раз, консультировался у AZG. В итоге имеем чистый по схеме твина, и еще два перегруженных канала, звучит все отлично, особенно канал ректифаера. Есть с чем сравнить (6505+) и пивик я кстати продал тут же. Кабинет 412 ерасыч на винтажах, б/у естесн. В итоге за сотку, а на самом деле меньше ибо каб за 35 куплен можно получить звук, с которым не надо страдать. Сразу говорю что с грелкой и эквалайзером mxr 6 в петле на низкой громкости звучит тоже классно. Квартирный вариант. Да и вообще на Авито недавно за 63 бензол отдавали как новый, так бы его взял, он на КТ88 к тому же.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2024, 09:49:57 от esolate »

Оффлайн lightnin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1384 : Ноября 24, 2024, 10:04:03 »
Странно что не рассматриваются варианты вместо покупки оверпрайснутых кастрированных ланчбоксов самому сделать нормальную бошку. Всем вроде понятно что норм звук это 212 а вообще 412 каб и полноценная бошка от 50 вт. Сколько сейчас чтоит тот же dsl 5 ? Я сейчас смотрю в музморге 96 к, б/у 60. Я недавно, а точнее в прошлом месяце собрал голову по схеме как у Забродина, на AZG срт похожа.
а какое там у вас напряжение на отдельных участках цепи?

Оффлайн esolate

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1385 : Ноября 24, 2024, 10:38:30 »
Выходные лампы анодка 460, на преампе перед первым ограничивающим резистором 390 насколько помню. От разбега в розетке зависит.

Оффлайн lightnin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1386 : Ноября 24, 2024, 10:53:36 »
Выходные лампы анодка 460, на преампе перед первым ограничивающим резистором 390 насколько помню. От разбега в розетке зависит.
ну вот, это не педальку спаять где 9-12В, нужны навыки, а то можно удар током заработать

Оффлайн esolate

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1387 : Ноября 24, 2024, 11:14:22 »
ну вот, это не педальку спаять где 9-12В, нужны навыки, а то можно удар током заработать

Само собой навык какой-то нужен и безопасность прежде всего. Но изучать море информации в надежде выжать взрослый звук из этих бюджетных бошек как воду из камня, тратя на это без преувеличения годы, мне кажется что сложнее и утомительнее чем пару видео посмотреть по сборке ампов. Там тот же Забродин каждую мелочь разжевывает. Я не зря же упомянул что первый раз делал просто по гайдам из ютуба, а то что посложнее у Азнаура спрашивал. Тут вопрос что для человека легче. Это просто один из путей по которому я сам пошел после экспериментов со всеми этими бюджетными девайсами. К тому же необязательно собирать, я привел пример где полноценный классный амп стоит как тот же dsl 5. Не в обиду владельцам дсл, но это разных уровней аппараты. Я просто пытаюсь показать что в этой головоломке с поиском звука есть еще варианты и реально хорошие. Просто делюсь своим опытом решения проблемы, вдруг кому пригодится.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2024, 11:37:12 от esolate »

Оффлайн lightnin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1388 : Ноября 24, 2024, 11:32:11 »
Само собой навык какой-то нужен и безопасность прежде всего. Но изучать море информации в надежде выжать звук из этих бюджетных бошек как воду из камня, тратя на это без преувеличения годы, мне кажется что сложнее и утомительнее чем пару видео посмотреть по сборке ампов. Там тот же Забродин каждую мелочь разжевывает. Я не зря же упомянул что первый раз делал просто по гайдам из ютуба, а то что посложнее у Азнаура спрашивал. Тут вопрос что для человека легче. Это просто один из путей по которому я сам пошел после экспериментов со всеми этими бюджетными девайсами. К тому же необязательно собирать, я привел пример где полноценный классный амп стоит как тот же dsl 5. Не в обиду владельцам дсл, разных уровней аппараты, это только мое мнение.
купил себе домой Marshall Origin 50C, он как и DSL , сделан во Вьетнаме, поэтому укладывается в 1000уе, есть переключалка на 0.1 W, можно играть на громкости ТВ
https://drive.google.com/file/d/1xZywXx2l-WC62-wACh0VNL7m1FmMbm85/view?usp=sharing
но в основном через лоадбокс в наушники играю

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5337
  • Нестабильный ясень
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1389 : Ноября 24, 2024, 11:34:49 »
Почитал всю тему. Странно что не рассматриваются варианты вместо покупки оверпрайснутых кастрированных ланчбоксов самому сделать нормальную бошку. Всем вроде понятно что норм звук это 212 а вообще 412 каб и полноценная бошка от 50 вт.

Это всё ок, если купить отдельное помещение хотя бы в 50 кв м, где можно запускать это оборудование и где его возможно стационарно хранить.

Если есть такой вариант и это ваш дом, тогда да, хороший домашний ламповый усилитель.

Оффлайн Maishi

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 170
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1390 : Ноября 24, 2024, 11:36:48 »
Это всё ок, если купить отдельное помещение хотя бы в 50 кв м, где можно запускать это оборудование и где его возможно стационарно хранить.

Если есть такой вариант и это ваш дом, тогда да, хороший домашний ламповый усилитель.

Ну так нормальную голову через loadbox/аттенюатор тоже можно воткнуть, даже в квартире.

Оффлайн esolate

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1391 : Ноября 24, 2024, 11:44:05 »
Это всё ок, если купить отдельное помещение хотя бы в 50 кв м, где можно запускать это оборудование и где его возможно стационарно хранить.

Если есть такой вариант и это ваш дом, тогда да, хороший домашний ламповый усилитель.

У меня в квартире стоит все, дом панелька, не скажу что оно какое-то прям место занимает, каб на мебельной стенке как техника встроенная установлен, а амп рядом на полочке. По сути все компактно и это место все равно не используется. Дом свой строю, но и сейчас все норм. Не вижу проблемы. По поводу громкости - я и начал с того что искал именно тихий хороший звук, так получилось что именно многоваттная бошка и каб с педалью эквалайзера мне это сделали. Аттенюатор он же лоадбокс я тоже сделал, реактивно-резистивный по схеме Виктора Кемпфа. Но и без него все хорошо ибо нормально сделана мастер громкость и эквалайзер на выходе преампа. До этого был 6505+ USA но он сухой по звуку и мастер не такой гибкий, а из клона ректы грелкой и эквалайзером хорошо именно тихий звук вытягивается. Гейн мод на 1М сделан еще, пособраннее звук получается.

... и добавил:

Ну так нормальную голову через loadbox/аттенюатор тоже можно воткнуть, даже в квартире.

Был и такой вариант реактивный лоадбокс - 4i4 gen 4 - Adam T7V мониторы. Но каб все равно звучит лучше, даже на той же громкости. Как-то так. Все сравнения я проводил параллельно, не по памяти. То есть лоб в лоб подключалось и сравнивался звук.


Если совсем нет возможности каб и бошку то просто посмотрите на ютубе у Забродина (рокин факин) тесты этого преампа и звук. Там уже все хорошо звучит даже в карту и импульсы. Но это больше кому перегруз собственный хороший нужен, хотя там и чистый норм.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2024, 12:15:28 от esolate »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5337
  • Нестабильный ясень
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1392 : Ноября 24, 2024, 12:29:16 »
У меня в квартире стоит все, дом панелька, не скажу что оно какое-то прям место занимает, каб на мебельной стенке как техника встроенная установлен, а амп рядом на полочке. По сути все компактно и это место все равно не используется. Дом свой строю, но и сейчас все норм. Не вижу проблемы. По поводу громкости - я и начал с того что искал именно тихий хороший звук, так получилось что именно многоваттная бошка и каб с педалью эквалайзера мне это сделали. Аттенюатор он же лоадбокс я тоже сделал, реактивно-резистивный по схеме Виктора Кемпфа. Но и без него все хорошо ибо нормально сделана мастер громкость и эквалайзер на выходе преампа. До этого был 6505+ USA но он сухой по звуку и мастер не такой гибкий, а из клона ректы грелкой и эквалайзером хорошо именно тихий звук вытягивается. Гейн мод на 1М сделан еще, пособраннее звук получается.

... и добавил:

Был и такой вариант реактивный лоадбокс - 4i4 gen 4 - Adam T7V мониторы. Но каб все равно звучит лучше, даже на той же громкости. Как-то так. Все сравнения я проводил параллельно, не по памяти. То есть лоб в лоб подключалось и сравнивался звук.


Если совсем нет возможности каб и бошку то просто посмотрите на ютубе у Забродина (рокин факин) тесты этого преампа и звук. Там уже все хорошо звучит даже в карту и импульсы. Но это больше кому перегруз собственный хороший нужен, хотя там и чистый норм.

Понятно, что бошка должна быть с нормальными лампами и понятно, что нормальные динамики, это всё так. Далее начинается большой вопрос именно громкости и акустики. Лично бы побоялся в панель тащить даже 112, не то что 212 или 412. Из-за низа, из-за давления, из-за акустики. НЧ пробивают все стены даже в кирпиче.

Мастер громкость решает вопрос громкости, если не раскачивать оконец. Если раскачивать предполагается - нужен аттюнуатор. Лоадбокс это возможное решение, уж не знаю, я не пробовал, но через лоадбокс непонятно насколько плохо будет звучать реальный кабинет, насколько там критичны искажения для гитарного динамика, т.к. он не висит на выходном трансформаторе. Что возможно вообще вычёркивает вообще любые динамики, не то что 412.

Оффлайн Maishi

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 170
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1393 : Ноября 24, 2024, 12:42:09 »
Лично бы побоялся в панель тащить даже 112, не то что 212 или 412. Из-за низа, из-за давления, из-за акустики. НЧ пробивают все стены даже в кирпиче.

Знаю человека, у которого 412 в квартире стоит  :crazy: Если квартира угловая - то на боковые стены пофигу, а пол/потолок можно звукоизоляцию сделать, было бы желание.

Оффлайн esolate

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1394 : Ноября 24, 2024, 13:07:32 »
Понятно, что бошка должна быть с нормальными лампами и понятно, что нормальные динамики, это всё так. Далее начинается большой вопрос именно громкости и акустики. Лично бы побоялся в панель тащить даже 112, не то что 212 или 412. Из-за низа, из-за давления, из-за акустики. НЧ пробивают все стены даже в кирпиче.

Мастер громкость решает вопрос громкости, если не раскачивать оконец. Если раскачивать предполагается - нужен аттюнуатор. Лоадбокс это возможное решение, уж не знаю, я не пробовал, но через лоадбокс непонятно насколько плохо будет звучать реальный кабинет, насколько там критичны искажения для гитарного динамика, т.к. он не висит на выходном трансформаторе. Что возможно вообще вычёркивает вообще любые динамики, не то что 412.
лоадбокс и аттенюатор это по сути одна и та же схема у Кемпфа, просто есть доп элементы на аттенюацию, но мне и одного который в схеме хватало даже для JCM800. Звук сильно не страдает, у меня даже схема на реле сделана чтобы переключать эти режимы и разницу ловить. На хайгейне вообще отказался от подгрузка мощника, юзаю без аттенюатора, мастером все отлично ловится, но не по микрону, а там нормальный потц раз в 10 меньше номиналом чем оригинальный и резистор добавлен компенсирующий. По поводу громкости - она ниже чем у телевизора средняя. То есть реально тихая. Не упаси боже как орущий телевизор, если еще тише сделать то звук струн слышно как мешает. Подо мной бабушки живут и я их очень уважаю, когда 6505 был то жаловались, правда не мне, но я узнал и понял что еще тише надо как-то сделать. Сейчас всё норм. Просто прикол в том что гретый преамп уже выдаёт норм звук, а задача педали эквалайзера вытянуть те частоты, которые валятся или динамик не отыгрывает, поэтому если эквалайзера именно что активного нет и приходится громкость наваливать чтобы их вытянуть. Я к тому что тихий звук он разный может быть, если там частотка изначально у перампа вся кривая то ну да навалив громкости получше звучать, через плохой динамик и мелкий мощник она еще кривее станет и сам характер звука все равно поганый. Другое дело если звук сформирован правильно в той самой схеме со всеми регулировками как у того самого, допустим ректифаера, со всеми крутилками. Далее выведен через нормальную секцию мощника, тоже фильтр по сути и на хороший кабинет. То оно не может не звучать. Нет никакой магии, просто тупо воссоздана вся цепочка того самого звука без кроилова. И низкая громкость в этом случае не может так изуродовать звук как нарушение изначальной схемы, поэтому мелкашки и не звучат так как вы хотите. Схема другая и звук другой соответственно. То есть имеется ввиду схема как радиосхема, я те же проходные конденсаторы вообще вместо Оранж дропов К73-16 ставил по 15 рублей и лампы из загашника где половина нерабочие или китайские, в темброблоке китайская синяя керамика с радиорынка, резисторы советские С29-2 и богомерзкие МЛТ, но все номиналы проверял до копейки и они точны и оно звучит. Просто довольно точно скопирована схема. Понятное дело на нормальной комплектухе еще бы лучше было, но это был эксперимент.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2024, 13:39:21 от esolate »