Автор Тема: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель  (Прочитано 464451 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1680 : Апреля 27, 2025, 13:05:06 »
Я в это не верю

... и добавил:

И в это тоже не верю. В спорткомплексе "олимпийский" тоже меняют динамики после 30 концертов?    :D

Про олимпийский в точку. Бономаса видимо пошутил.  :crazy:

А вот про динамик на высокой громкости зря. Это механика банальная. Там подвижные детали, которые нужно приработать. И максимальное шевеление и амплитуда деталей именно при подаче мощности. Иначе - ну никак. На мелкой громкости ход деталей маленький.

И может не десять часов, но хотя бы пару часов точно надо дать поработать динамику.

Онлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7991
    • vaya aqui
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1681 : Апреля 27, 2025, 15:20:57 »


... и добавил:

И в это тоже не верю. В спорткомплексе "олимпийский" тоже меняют динамики после 30 концертов?    :D
Ага,вместе с самим спорткомплексом. Снесли его давно. Отработал свои 30 концертов и пиздос. Новый строят на его месте.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4949
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1682 : Апреля 27, 2025, 15:21:53 »
Бонамасса говорил что ушатывает динамики на предельной громкости. У них либо катушка затирается либо подвес.

Онлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7991
    • vaya aqui
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1683 : Апреля 27, 2025, 15:55:08 »
Бонамасса говорил что ушатывает динамики на предельной громкости. У них либо катушка затирается либо подвес.
Вполне реально. Динамики то расчитаны на номинальную мощность. Соответственно,предельная их ушатывает намного быстрее.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11060
  • Mojo-Head
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1684 : Апреля 27, 2025, 16:09:05 »
Кстати, Бонамасса говорил, что после 30 концертов они меняют ВСЕ динамики, так как они уже не надежные. Типа отработали свое. Старые они дарят всем желающим бесплатно.

Для домашней игры хорошо попользованные (неповреждённые, естественно) динамики как раз самое оно. На концертах, возможно, со временем перестают ПРОРЕЗАТЬ МИКС, поэтому меняются на новые. Так что, думаю, для диванщика бонамассовский динамик после тридцати концертов будет отличным подарком.

... и добавил:

Только часов хотя бы 10 надо будет прогнать динамик на предмаксимальной громкости.

Зачем предмаксимальная? Просто поиграть. ??? Но если дубовый в30 долго разыгрывается и потом хорошо звучит, то насчёт 70/80 сказать сложно.

... и добавил:

Бонамасса говорил что ушатывает динамики на предельной громкости. У них либо катушка затирается либо подвес.

Если ушатывает, то другое дело, конечно.
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2025, 16:13:36 от Knopfler »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1685 : Апреля 27, 2025, 17:29:44 »

Зачем предмаксимальная? Просто поиграть. ??? Но если дубовый в30 долго разыгрывается и потом хорошо звучит, то насчёт 70/80 сказать сложно.


Любая акустика требует небольшой притирки. Наушники могут за 40 минут перестать хрипеть на макс мощности. А большие лопухи в кабинете могут за 2 часа перестать хрипеть и песочить. Мониторы которые я с новья брал так же хрипят на высокой громкости, поработали 1 час на средних и выше среднего значениях громости и хрип пропадает.

Просто притирка деталей. Установка в рабочее состояние. Сам звук не изменится нигде. Уйдёт только скрип, хрип, часть песка и всякие призвуки паразитные.

Вот выше писали, "я верю, я не верю". Лично я не верю, что в30 проработав типо 100 часов станет "звучать лучше". Нет, не станет. Это граничит с обычной физикой, с логикой. Он будет звучать как сделано на заводе всегда. И никак иначе.
А вот скрипы, хрипы точно исчезнут. Но для этого не надо 100 часов ждать чуда. Это происходит гораздо раньше, но нужно подать мощности.

... и добавил:

Бонамасса говорил что ушатывает динамики на предельной громкости. У них либо катушка затирается либо подвес.

Механический износ это - износ. Тут либо ремонт, либо замена.
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2025, 17:32:27 от nout »

Онлайн Rumb

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Passion over pain
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1686 : Апреля 27, 2025, 17:33:26 »
Да, именно так Бонамасса и сказал, ну почти... вот видос, очень интересно вообще посмотреть, послушать. Забавно, он говорит, что струны 25 лет не покупал, ЕрниБалл ему их так само дает.

https://www.youtube.com/watch?v=vGQrR0YcCGY

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11060
  • Mojo-Head
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1687 : Апреля 27, 2025, 17:45:51 »
Вот выше писали, "я верю, я не верю". Лично я не верю, что в30 проработав типо 100 часов станет "звучать лучше". Нет, не станет. Это граничит с обычной физикой, с логикой. Он будет звучать как сделано на заводе всегда. И никак иначе.

Это ты словесным жонглированием занимаешься. Можно сказать, что он после разыгрывания начинает звучать, как задумывалось, если тебе так больше нравится. Факт в том, что он из коробки довольно дубовый, но потом начинает звучать лучше. 70/80 мне лично не очень.

... и добавил:

ЕрниБалл ему их так само дает.

Ну ещё бы он их покупал. :)

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=Sim6bNYlehA

НичО комбик. 5300 фунтов почти. ;D Когда-то виктори делали относительно доступные усиляторы, а теперь ценники на некоторые модели уже на уровне ТуРока.
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2025, 17:51:40 от Knopfler »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1688 : Апреля 27, 2025, 21:23:46 »
Любая акустика требует небольшой притирки. Наушники могут за 40 минут перестать хрипеть на макс мощности. А большие лопухи в кабинете могут за 2 часа перестать хрипеть и песочить. Мониторы которые я с новья брал так же хрипят на высокой громкости, поработали 1 час на средних и выше среднего значениях громости и хрип пропадает.

Просто притирка деталей. Установка в рабочее состояние. Сам звук не изменится нигде. Уйдёт только скрип, хрип, часть песка и всякие призвуки паразитные.

Вот выше писали, "я верю, я не верю". Лично я не верю, что в30 проработав типо 100 часов станет "звучать лучше". Нет, не станет. Это граничит с обычной физикой, с логикой. Он будет звучать как сделано на заводе всегда. И никак иначе.
А вот скрипы, хрипы точно исчезнут. Но для этого не надо 100 часов ждать чуда. Это происходит гораздо раньше, но нужно подать мощности.

... и добавил:

Механический износ это - износ. Тут либо ремонт, либо замена.

Не будет, и именно по причине физики. Для этого достаточно посмотреть на материалы из которых делают "винтажи".
В частности на слабые места конструкции. Целлюлоза размягчаеться, меняются параметры упругости.
Станет лучше или хуже вопрос субъективный. Но изменения в звуке со временем произойдут.


... и добавил:

Ага, притащу в квартиру, поставлю лупер и на предмаксимальную громкость. И бегом из квартиры... навсегда...  :D

Я в это не сильно верю. Даже если это все правда, на квартирных громкостях вряд ли я замечу разницу. Комбик с прилавка будет. Уже, наверно, немного погоняли его, надеюсь, не загнали в край.

Кстати, Бонамасса говорил, что после 30 концертов они меняют ВСЕ динамики, так как они уже не надежные. Типа отработали свое. Старые они дарят всем желающим бесплатно.

Не надо так делать, есть метод более адекватный.
Вытащить динамик из кабинета,  подать на него сигнал низкой частоты, с мощностью достаточной чтобы был заметен ход диффузора.
Соседи не услышат, динамик будет "разрабатываться".
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2025, 21:27:06 от HiRes.GP »

Онлайн Rumb

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Passion over pain
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1689 : Апреля 27, 2025, 21:29:00 »
Разыграю еще. Маршалл будет скорей всего на работе все лето, можно будет после 18:00 по пол часика прожаривать.  :)

Там, кстати, не 70\80, а 12" Celestion V Type, он получше. Вообще CR серия огонь, самый продаваемый Маршалл вроде.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1690 : Апреля 28, 2025, 08:19:42 »
Разыграю еще. Маршалл будет скорей всего на работе все лето, можно будет после 18:00 по пол часика прожаривать.  :)

Там, кстати, не 70\80, а 12" Celestion V Type, он получше. Вообще CR серия огонь, самый продаваемый Маршалл вроде.

Какой огонь серия?  ??? CR обозначает Combo Reverb

Онлайн Rumb

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Passion over pain
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1691 : Апреля 28, 2025, 08:42:17 »
С 2012 был DSL40C - который неплохо себя зарекомендовал. С 2018 DSL40CR - у него поменяли динамик с Celestion Seventy 80 на V-TYPE, добавили плюшек. У DSL40C сзади был переключатель пентод\триод. У DSL40CR, читал, что по другому реализован LOW режим, как - то через вольтаж пониженный. 2 канала с двумя голосами, можно сказать 4 канала. Чистый имеет большой запас громкости. Кранч отдельно. Две мастер громкости. ДВА реверба, правда, отстойных. Ну я ими и так не пользуюсь. Если я хочу бананов, то в чимодане ХОРУС ДИЛЕЙ РЕВЕР от босса в петлю. Кстати, у DSL40CR петля отключаемая. Причем он запоминает настройки вкл\выкл мастер громкости и петли для каждого канала. Можно миди футсвитч. Ах да, ну и звучит он, как Маршалл. Ну чем не огонь комбик?  :) Да и вся линейка новых CR\HR DSL 1, 5, 20, 40

Ах да, и стоит всего 605€
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2025, 08:46:50 от Rumb »

Оффлайн peace_frog

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 60
    • peace-frog.narod.ru
Я все-таки заказал в итоге орандж рокер 15
Через месяц приедет, отпишусь тогда как оно, если не забуду)
Получили в итоге? Если да, то какие впечатления? :)

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4525
  • (. )( .)

Я в это не сильно верю. Даже если это все правда, на квартирных громкостях вряд ли я замечу разницу.

Радикально на домашней громкости ничего не изменится.

А нюансы они меняются каждый день - влажность, температура воздуха сменилась и всё… динамик немного другой.

... и добавил:

И в это тоже не верю. В спорткомплексе "олимпийский" тоже меняют динамики после 30 концертов?    :D

Orbit в рекламе показывает что нужно жрать по две жевачки, а не одну.
Так и маркетологам Celestion выгодно чтобы после каждого концерта покупали новый динамик, поэтому Бономасе вероятно и заплатили за такой пиар.

Но вообще гитарный динамик это картонка из 50х годов , вполне вероятно что после 30 концертов на 100 ваттах в труху рассыпается.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2025, 09:53:24 от modus2000 »

Оффлайн 4ugun

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: [FAQ] Как выбрать домашний ламповый усилитель
« Ответ #1694 : Декабря 15, 2025, 19:14:33 »
Всем привет, выбираю усилитель к кабинету 1х12, присматриваюсь к engl530, но редко где встречаются. Подскажите пожалуйста усилитель, либо другой вариант цепи с этим кабинетом, играю тяжёляк. Бюджет до 30 тыс. Заранее спасибо за ответы