Автор Тема: FAQ: Меняем Лады грамотно или как вам могут угадить инструмент.  (Прочитано 36643 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shade Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37081
  • Репутация: +3935/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Ну за ЭТО и ценник один из самых высоких в мск. А уж если набрать там добавки с кантом и сквозной гриф...

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
бандуру я само собой покупать не собираюсь надо самому смастрячить, а вот кусачек тоже не имею - обхожусь ножичком

Оффлайн Shade Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37081
  • Репутация: +3935/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Мысль купить бандуру меня посещала в районе 11го года. Но и тогда доставка выходила в две стоимости этой штуки. А в нынешней ситуации её покупка равна трем-четырем месячным зарплатам жителя России
Но в Москве у пары мастеров такие штуки есть. 
Я смысла в ней сейчас уже не вижу. Спорная штука, не может она в копейку имитировать натяжение струн, лишь дереву виднее какие участки напрягаются сильнее а какие меньше. И каждый инструмент в этом уникален.
Винты и горбы на грифах вон по разному вылезают везде))
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2015, 19:48:31 от Shade »

Оффлайн Джабба

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 2828
  • Репутация: +2139/-38
  • потухшее рыло
    • моя музыка
Shade, спасибо большое за крайне познавательную тему! :good:
Теперь я окончательно понял, что попал с заменой ладов... :7:и ведь попал к дяде, который в Питере считается авторитетным мастером, на гп его тоже знают, отзывы хорошие :hmmm:
В теме телеков уже описывал свою историю, но в двух словах еще раз-
итак замена ладов на ремонтные синтомс, замена порога на металлический, в итоге звук изговнялся, появились мерзкие металлические обертона, телек зазвучал как жестяная кастрюля...с горя уже хотел продавать, но парни посоветовали выкинуть металлический порог и вернуть обычный, к счастью это сработало, звук вернулся на место.
Ну а про качество самой работы наверное лучше скажут фото, если не сложно прокомментируй, хотя и и сам уже вижу почти все косяки что были описаны в теме :7: :pozor:















Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8639
  • Репутация: +3953/-334
  • Пойми - главное быть людьми!
Тема очень сильно пахнет саморекламой

Онлайн SmallBrother

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: +291/-3
  • Каменная башка - аадъъъ
Тема очень сильно пахнет саморекламой
я думаю ТС на ГП в рекламе как бе не нуждается

Оффлайн Shade Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37081
  • Репутация: +3935/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Тема очень сильно пахнет саморекламой
можете считать как угодно.
В москве есть пара мастеров которые делают лады отлично. Если будет возможность , могу и фотки их работ выложить, параллельно. если мои пахнут рекламой)))

Эти две статьи писались для повышения общественного опыта. Чтобы люди понимали что такое хорошо. А что такое плохо.
Умничать любой мастер любит, а вот писать полезные вещи, статейки - этим занимается 3-4 человека

Оффлайн hellslayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: +242/-107
  • Зарегистрированный
Мне вот интересно, меняется ли звук инструмента в худшую сторону после 3+  смены ладов, ну когда лад уже  держится накладке только за счет клея ?

Оффлайн Shade Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37081
  • Репутация: +3935/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Мне вот интересно, меняется ли звук инструмента в худшую сторону после 3+  смены ладов, ну когда лад уже  держится накладке только за счет клея ?
зависит от того кто менял(опыт, оборудование), как менял, какие лады ставил.
Если лады уже почти висят в воздухе и крепятся за счет клея то разумеется звук будет не айс.

Мне попадались такие ремонты - прогрел паяльником (разрушил клей) и лады можно можно снимать руками. Этим грешат мастера которые непонятно чем и зачем расширяют паз в накладке. В итоге лад не держится нормально сам
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2015, 14:34:14 от Shade »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32291
  • Репутация: +8949/-78
  • Зарегистрированный
как вынуть лады без сколов лака по бокам

очень помогает подогрев ладов паяльником, лак и клей (если лады на клею) при этом размягчается и не так трескается..


В теме телекастеров дали ссылку, поэтому зашел, сам бы я этой темы никогда не увидел..
никогда бы не стал писать такое резюме по причине того, что уж больно много в этой работе сложностей, нюансов и спорных вопросов, на которых можно «опустить» чужую работу и похвалить свою.. просто работаю, стараюсь, где-то что-то выкладываю, но без ссылок на чужое..
со многим согласен, со многим нет, поэтому вот вам диспут.. ;D

Человек пишет фак про б/у гитары, а потом заявляет – «..если инструмент пережил замену ладов, это еще пол-беды..» - вообще никакой беды не вижу,  тем более их часто меняют хорошо..)) а если плохо, как правило, есть возможность переделать и улучшить..

Просто пройдусь по тексту –
«..Начиная от звона на доброй трети ладов, заканчивая сколами лака и канта, убитыми радиусами накладки и прочим…» - звон после замены это плохо (не выровнены лады), сколы лака могли ведь быть и до замены, возможно старались сохранить родное покрытие, поэтому не стали обдирать и красивым новым лаком «душить» инструмент, радиус накладки иногда меняют по просьбе хозяина..
а у меня однажды было с каким-то китайским поленом – закончена работа, лады ровные, отполированные, вот он уже конец, снимаю защитный скотч, а вместе с ним снимается лак сзади грифа!.. мастер виноват??..

б/у гитары бывают не только 8-летние, а и 40-50 летние, у которых накладка, хочется вам этого или нет, давно высохла как ручей в Сахаре и, естественно, она будет растрескиваться и скалываться, как бы вам ни хотелось обратного.. но существуют разные эпоксидочки, шпаклевочки, наполнители, с помощью которых эти образовавшиеся ямочки заделываются так, что их видно только с очень близкого расстояния, а не как на примере..
«..Во время шлифовки накладки, особое внимание нужно уделить и горбам на грифе, разнице прогибов 1 и 6й струн(если она была). Накладка должна быть прямой, без ям и горбов по всей длинне грифа и под каждой струной..» - т.е. если под 6 струной прогиб меньше, чем под 1й, надо выбрать под 6й?. а если есть ямка, ее надо выровнять до неямки?.. а если это 65 года стратокастер с толщиной накладки в 1,5мм когда был новым, а через 50 лет ей почти хана от игры и от шлифовщиков??.. :o

«..Осталось лишь убрать опилки из пропилов..» - сказано так, как будто это плевая операция при замене ладов.. на самом деле иногда это самая трудная и кропотливая работа, если накладка пересохла, если внутри клей (не дай бог какой-нибудь резиновый), если кант на грифе очень тонкий, с трещинами и ломается-отрывается даже от взгляда на него, не то что от прикосновения..

 «..выкусить ногу лада, чтобы он своей короной лег сверху. Многие мастера выкусывают ногу кусачками и этим ограничиваются. Результат будет примерно такой: раздолбана окантовка и лак по бокам:..» - тут похоже на то, что это стеклянный полиэфир, который с удовольствием трескается когда сандалят по краям ладов молотком, или прессом слишком пережали.. а еще можно откусить абсолютно ровно, без сохранения этих «ног»..  :)

p.s.
Не уверен, что вернусь в эту тему, поэтому если возникнут вопросы ко мне – я бываю в темах страта, телека, лп и полуакустик..


... и добавил:

"..мастера которые непонятно чем и зачем расширяют паз в накладке..." - к тебе просто пришел инструмент 20-30-40 лет, с неизвестной историей (да и нужна ли она?) и кто, чем, зачем? какая разница?? надо сделать хорошо.. и для этого есть спец инструмент всем известный..
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2015, 16:08:26 от F61 »

Оффлайн Shade Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37081
  • Репутация: +3935/-666
  • Гитарный мастер Сураев
F61, у каждого мастера свои фишки , хитрости в работе. Я старался без всяких тыканий пальцем указать на то что не приемлемо и за что стыдно брать деньги(порой немалые)

Попытка писать нечто подобное была у Миши Тиунова.
http://mux22.livejournal.com/566386.html

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Цитировать
Теперь я окончательно понял, что попал с заменой ладов... :7:и ведь попал к дяде, который в Питере считается авторитетным мастером, на гп его тоже знают, отзывы хорошие :hmmm:
Что за дядя то? Информация пригодилась бы.

... и добавил:

Вопрос к ТС: нормально когда с завода глубина пропила раза в полтора больше высоты ноги лада и это пространство залито клеем?
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2015, 17:45:48 от Edwvee »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18561
  • Репутация: +2876/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Тема очень сильно пахнет саморекламой

нормальная тема

Оффлайн Shade Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37081
  • Репутация: +3935/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Что за дядя то? Информация пригодилась бы.

... и добавил:

Вопрос к ТС: нормально когда с завода глубина пропила раза в полтора больше высоты ноги лада и это пространство залито клеем?
не есть гуд. Но уж лучше таки залить клеем чем оставить пустоту. Ибо будет ослаблен гриф.
 Но так, к примеру , делают не только китай/индонезф а еще и гитары капарисон. Там пропил накладки на миллиметров 5-6 и все замазюкано. Нога лада до кучи еще выкушена.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2015, 18:21:12 от Shade »

Оффлайн hellslayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: +242/-107
  • Зарегистрированный
Самый гемор это углублять накладку на грифе с биндингом под лады с более длинной ножкой. У меня эта операция заняла 50% всего времени по замене включая шлифовку накладки и финальную доводку.    Хз, есть ли специнстумент под это дело, но склоняюсь к тому что  проще и быстрее было  подпилить ногу)