Автор Тема: Фон..  (Прочитано 3739 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фон..
« Ответ #15 : Декабря 15, 2015, 14:00:10 »
у тебя бридж и экран прозваниваются? есть разница, когда руку на струны кладешь?

... и добавил:

Цитировать
Понимаю, что у меня дома какая-то хреновая аура, хотя у меня в квартире из электроники только комп, телек, пара аквариумов и холодильники на кухне - все вырубал кроме системника - ничего не влияет. Видать, кто-то из соседей в пендосию шифровки шлет.
У меня от системника жесть и идет. Проверяй на выключенном. Если так не проверить, попробуй по перемещать гитару относительно него: дальше, ближе, выше и тд.
Дебильный вопрос: крышка же экранирована?
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2015, 14:03:44 от Edwvee »

Оффлайн zukachimoto

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +37/-0
Re: Фон..
« Ответ #16 : Декабря 15, 2015, 14:20:53 »
Цитировать
есть разница, когда руку на струны кладешь?
Нет. Было, когда я случайно что-то там замкнул на землю, испарвил.

Цитировать
Если так не проверить, попробуй по перемещать гитару относительно него: дальше, ближе, выше и тд.
При перемещении гитары в пространстве и ее вращении фон плавает, иногда пропадает. Я вырубал все приборы кроме системника, даже аудиосистему (следил по визуализации в гитарриге, фон не пропадал). С выключенным системником и комбарем надо проверить. Хотя, фон присутствует даже в других комнатах, когда я туда с комбиком уходил. Да и до системника на видео минимум метра полтора-два.
У меня больше подозрение на то, что у кого-то из соседей снизу или сверху что-то мощное стоит, что такие наводки пускает.
Но даже если это такая наводка от системника идет - я ж ее никак не уберу. Нужно что-то именно с защитой гитары делать.

Цитировать
Дебильный вопрос: крышка же экранирована?
Естественно, той же медной фольгой.

Оффлайн wilyams

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 906
  • Репутация: +175/-7
  • Мир Вашему Дому!
    • Need For Melody
Re: Фон..
« Ответ #17 : Декабря 15, 2015, 18:40:58 »
нет ли рядом с домом чего-нибудь трансформаторного?

Оффлайн zukachimoto

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +37/-0
Re: Фон..
« Ответ #18 : Декабря 15, 2015, 18:53:09 »
Цитировать
нет ли рядом с домом чего-нибудь трансформаторного?
Есть непонятное здноэтажное здание без окон с металлическими дверьми, возможно и трансформаторная.
Но вопрос не в этом. То, что гитара ловит именно сторонние наводки - понятно.
Я взял у коллеги более дорогое весло (стреловидный джексон) с TB-6 в бридже - он повел себя спокойно в моей квартире. Сначала вроде подавал какие-то признаки шума, но потом заглох и вел себя тихо. И тут же втыкаю свою - шумит. И, да, при выкручивании тебра в ноль, шум пропадает.
Вопрос стоит - какие еще есть варианты устранения наводок? И есть ли они вообще, может, кроме как сменой датчика, ничего и не решить вовсе?
Может появятся владельцы SH-4 и подтвердят их прихотливость в плане шумоподавления. Или, может, есть еще какие-то шаманства?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Фон..
« Ответ #19 : Декабря 15, 2015, 20:21:42 »
Нет. Было, когда я случайно что-то там замкнул на землю, испарвил.

струны с землей звонятся? а железный корпус датчика? полость гнезда заэкранирована? струны должны контачить с землей, специальный провод к бриджу идет для этого!

... и добавил:


Может появятся владельцы SH-4 и подтвердят их прихотливость в плане шумоподавления. Или, может, есть еще какие-то шаманства?
SH-4 фонит точно не больше чем SH-6. если гитара с SH-6 не фонила, значит либо распайка кривая либо SH-4 сломан
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2015, 20:27:04 от akl »

Оффлайн zukachimoto

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +37/-0
Re: Фон..
« Ответ #20 : Декабря 15, 2015, 22:16:06 »
Цитировать
струны с землей звонятся? а железный корпус датчика? полость гнезда заэкранирована? струны должны контачить с землей, специальный провод к бриджу идет для этого!
Конкретно прозвонить нечем. Когда заэкранировал отсек темброблока и ставил назад электронику, случайно усиком потенциометра коснулся экранировки - тогда, когда собрал и подключил, появлялся более сильный фон без "рук на струнах", что говорит о том, что струны таки заземлены.
Про корпус датчика пока не скажу - нечем прозвонить.
Полость гнезда также заэкранировал медной фольго, соединил медным проводом с экранировкой темброблока и пустил на землю все это безобразие.

Цитировать
SH-4 фонит точно не больше чем SH-6. если гитара с SH-6 не фонила, значит либо распайка кривая либо SH-4 сломан
Ну, по распайке я уже сказал: черный с оплеткой на землю, зеленый на переключатель (черный с зеленым менялись местами без какого-либо эффекта), белый с красным скручены. Оба ряда датчиков исправно работают.
INF-3 подключен точно по такой же схеме, только там цвета другие, и при этом не фонит.
Там из электроники то всего-навсего два потенциометра и переключатель. Если бы сдох какой-либо потц - эффект был бы на обоих датчиках, т.к. и громкость, и тон общие.
Переключатель стоял какой-то бичевый, мне его сменили на какую-то более суровую модель, т.к. изначально на него грешили.
Получается, остается только грешить на неисправный датчик? Но меня тогда можно в ряды неудачников записывать, два раза подряд запороться на кривом датчике :(

На днях возьму у коллеги на растерзание его гитару, попробую датчики перекинуть с одной на другую, посмотрим, что выйдет.

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фон..
« Ответ #21 : Декабря 15, 2015, 22:27:36 »
Мультиметр что-то около 200р стоит. Да и потом пригодится.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Фон..
« Ответ #22 : Декабря 16, 2015, 00:02:14 »

Ну, по распайке я уже сказал: черный с оплеткой на землю, зеленый на переключатель (черный с зеленым менялись местами без какого-либо эффекта), белый с красным скручены. Оба ряда датчиков исправно работают.
по идее у сеймуров зеленый земля, а черный сигнал.

точно не было разницы при перемене черного с зеленым?

... и добавил:

кстати, фото напаяного в студию!  >:(
проблему это вряд ли поможет выявить, но может хоть поржать :D
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2015, 00:05:58 от akl »

Оффлайн zukachimoto

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +37/-0
Re: Фон..
« Ответ #23 : Декабря 16, 2015, 00:23:16 »
Цитировать
точно не было разницы при перемене черного с зеленым?
Честно - не заметил.

Цитировать
кстати, фото напаяного в студию!  >:(
проблему это вряд ли поможет выявить, но может хоть поржать :D
Ну, поржать так поржать :)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Фон..
« Ответ #24 : Декабря 16, 2015, 07:43:40 »
экран то с землей соединен? провод от бриджа не оборван? и зеленый с черным поменяй на всякий случай

... и добавил:

белый с красным спаяны или только скручены на сопли?
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2015, 08:02:20 от akl »

Оффлайн zukachimoto

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +37/-0
Re: Фон..
« Ответ #25 : Декабря 16, 2015, 10:21:32 »
Цитировать
экран то с землей соединен? провод от бриджа не оборван? и зеленый с черным поменяй на всякий случай
Ответы на все выше в моих же сообщениях. Все в порядке. Провода назад поменяю, просто в последний раз после перепайки уже лень было что-либо дальше делать.

Цитировать
белый с красным спаяны или только скручены на сопли?
Спаяны и под изолентой.

Оффлайн wilyams

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 906
  • Репутация: +175/-7
  • Мир Вашему Дому!
    • Need For Melody
Re: Фон..
« Ответ #26 : Декабря 16, 2015, 11:57:32 »
Есть непонятное здноэтажное здание без окон с металлическими дверьми, возможно и трансформаторная.
Но вопрос не в этом. То, что гитара ловит именно сторонние наводки - понятно.
Я взял у коллеги более дорогое весло (стреловидный джексон) с TB-6 в бридже - он повел себя спокойно в моей квартире. Сначала вроде подавал какие-то признаки шума, но потом заглох и вел себя тихо. И тут же втыкаю свою - шумит. И, да, при выкручивании тебра в ноль, шум пропадает.
Вопрос стоит - какие еще есть варианты устранения наводок? И есть ли они вообще, может, кроме как сменой датчика, ничего и не решить вовсе?
Может появятся владельцы SH-4 и подтвердят их прихотливость в плане шумоподавления. Или, может, есть еще какие-то шаманства?
Если твоя гитара не фонит в других квартирах (у мастера, ты говорил), значит проблема не в датчике. Сам по себе СШ4 фонит поболее, чем другие, т.к. у него катушки разные, зато звук ярче (сам же говоришь, что при выкручивании тембра в 0 фон пропадает).
По поводу внешних наводок - если есть рядом что-то типа ТП, то ничего не поможет, что я только не делал, кроме крышки на хамбакер. Я поставил ее и забыл про фон. Но при этом выхлоп датчика уменьшился и артикуляция - тоже.
Еще есть радикальный вариант - поменять квартиру...  :)
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2015, 12:00:22 от wilyams »

Оффлайн zukachimoto

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +37/-0
Re: Фон..
« Ответ #27 : Декабря 16, 2015, 12:29:02 »
Цитировать
Если твоя гитара не фонит в других квартирах (у мастера, ты говорил), значит проблема не в датчике.
Выше цитата:
Цитировать
Я взял у коллеги более дорогое весло (стреловидный джексон) с TB-6 в бридже - он повел себя спокойно в моей квартире.

Мне вообще не особо то важны супер-пупер характеристики звука, из rg321 все равно ничего дельного не выжать. Я просто хочу спокойно поиграть себе в удовольствие )
Вот насчет крышки на хамб - не знал, надо погуглить, спасибо.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Фон..
« Ответ #28 : Декабря 16, 2015, 12:48:22 »
при выкручивании тона фон исчезает не потому что у датчика яркий звук, этот эффект будет такой же с почти любыми наводками независимо от датчика.

СШ-4 должен фонить чуть больше некового потому что у него больше сопротивление и выхлоп, но точно не сильнее чем СШ-6 и определенно во много десятков раз меньше чем любой сингл.

... и добавил:

если другая гитара с СШ-6 в той же квартире не фонила - значит либо на момент испытаний той гитары ЦРУ отключало свой спутник, либо что-то не так с той гитарой что фонит или с ее датчиком
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2015, 12:52:07 от akl »

Оффлайн wilyams

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 906
  • Репутация: +175/-7
  • Мир Вашему Дому!
    • Need For Melody
Re: Фон..
« Ответ #29 : Декабря 17, 2015, 10:33:37 »
Если твоя гитара не фонит в других квартирах (у мастера, ты говорил), значит проблема не в датчике.
Выше цитата:
Я взял у коллеги более дорогое весло (стреловидный джексон) с TB-6 в бридже - он повел себя спокойно в моей квартире.
и дальше что? датчики разные, поэтому не вижу логики...

... и добавил:

при выкручивании тона фон исчезает не потому что у датчика яркий звук, этот эффект будет такой же с почти любыми наводками независимо от датчика.
да, но чем сильнее фон, тем более заметно он исчезает
СШ-4 должен фонить чуть больше некового потому что у него больше сопротивление и выхлоп
:o
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2015, 10:47:57 от wilyams »