Автор Тема: Фонит гитара  (Прочитано 7077 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Фонит гитара
« Ответ #15 : Августа 28, 2014, 12:06:14 »
kynep, смысл не в фильтре бесперебойника, а в том, что отключив питание бесперебойника он начнёт питать усилитель от аккумулятора. Я вообще так не пробывал, но может както помочь такой трюк  :hmmm:

Оффлайн Дмитрий Белов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1847
Re: Фонит гитара
« Ответ #16 : Августа 28, 2014, 12:14:19 »
Тут смотря какой бесперебойник, многие дешевые бесперебойники выдают на выходе не совсем синусоиду, да еще и сами помехи могут создавать.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6828
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Фонит гитара
« Ответ #17 : Августа 28, 2014, 13:48:47 »
Pavel WOC, такой трюк может помочь сжечь усилитель. Никогда так не делай.

Дело в том, что при питании от аккумулятора, бесперебойник выдает не чистый синус, а ступенчатый, из-за этого из строя выходит силовик и лампы оконечника.

Оффлайн Jack Hammer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 260
Re: Фонит гитара
« Ответ #18 : Августа 28, 2014, 13:51:18 »
Pavel WOC, Комп фильтр не поможет ваще. Только бесперебойник когда сеть отключена и то если он хорошего качества.
b]Prado1,[/b]  Хреновый ты электрик :)

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Фонит гитара
« Ответ #19 : Августа 28, 2014, 13:53:19 »
kynep, есть пруф?  :hmmm:
Там конечно не чистый синус, но всёже синус. Спорить не буду, не пробывал, но по идее ничего сгорать не должно  ???

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6828
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Фонит гитара
« Ответ #20 : Августа 28, 2014, 14:23:53 »
Pavel WOC, пруфы сам поищи.  ;)

... и добавил:

ПРи коротком включении, может и не сгорит, только шума будет еще больше.  :7:

Оффлайн Prado1

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 206
  • Век учись дураком умрешь
Re: Фонит гитара
« Ответ #21 : Августа 29, 2014, 04:35:43 »
Pavel WOC, Комп фильтр не поможет ваще. Только бесперебойник когда сеть отключена и то если он хорошего качества.
b]Prado1,[/b]  Хреновый ты электрик :)

У мя батя электромонтер 6 го разряда с 5 ой группой допуска ну и нач высоковольтного цеха по совместительству))
Он пришел в гости на рюмку чая, посмотрел, почесал лысину и довольно крякнув сказал, что все правильно сделано ибо школа его ))
Я для проверки вчера открутил кабель в щитке и в канале сразу появился фон..... Прикрутил обратно фон пропал
Что я делаю не так ??? 
Кто особо одаренный садит землю на батарею.. Видимо ждет сварщиков )) опыт уже был, сгорел усил за 3000 енотов

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Фонит гитара
« Ответ #22 : Августа 29, 2014, 06:25:37 »
1. Экранировать гитары
2. заземлить аппаратуру.
1. Внутри гитары изначально всё достаточно экранировано, а обмазывание всякой графитовой х-нёй это всё равно, что шапочка из фольги. Хотя, и фольгой тоже обклеивают… Тут уж точно — то же самое.
2. Именно!!! Начинать с этого пункта. Им же и заканчивать.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Фонит гитара
« Ответ #23 : Августа 29, 2014, 06:45:53 »
1. Внутри гитары изначально всё достаточно экранировано
нет, в темброблоке, полости гнезда и переключателя есть большие куски неэкранированных проводов, здоровенные контакты гнезда, переключателя и т.д., которые очень сильно ловят фон при отсутствии заземления. если заземление есть, то можно ничего не экранировать, тут согласен

... и добавил:

так что если заземление провести нет возможности, то экранирование темброблока, полостей переключателя и гнезда действительно помогает. но обматывать фольгой сами датчики - бред я считаю
« Последнее редактирование: Августа 29, 2014, 06:48:21 от akl »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Фонит гитара
« Ответ #24 : Августа 29, 2014, 07:20:55 »
нет, в темброблоке, полости гнезда и переключателя есть большие куски неэкранированных проводов, здоровенные контакты гнезда, переключателя и т.д., которые очень сильно ловят фон при отсутствии заземления. если заземление есть, то можно ничего не экранировать, тут согласен
Ничего сверх уже сделанного по части экранирования делать нет нужды. То, что некоторые участки схемы внутри гитары не экранированы, это пустяки. Теоретически они, конечно, что-то там ловят, но количественно это такой мизер, что его можно не принимать во внимание.
Заземление аппарата даёт куда более заметный эффект.
Много раз в своё время мы ставили эксперименты: подключишь весь аппарат, выкрутишь погромче и слушаешь в тишине, насколько он фонит. Потом подключаешь заземление и удивляешься, куда весь фон делся.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Фонит гитара
« Ответ #25 : Августа 29, 2014, 07:28:37 »
То, что некоторые участки схемы внутри гитары не экранированы, это пустяки. Теоретически они, конечно, что-то там ловят, но количественно это такой мизер, что его можно не принимать во внимание.
без заземления это вовсе не пустяки - я сам убеждался на практике - одно только неэкранированное гнездо ловит кучу фона. конечно если играешь только на чистом, то можно и не заметить, но с большим гейном начинает раздражать. насчет заземления полностью согласен, но не всегда есть возможность провести куда надо, а при правильной экранировке уровень фона можно снизить до уровня фона при наличии заземления (если не отпускать струны конечно). при этом правильная экранировка (без хаотичного заматывания фольгой того, что заматывать не надо) никакого заметного влияния на звук не оказывает

Оффлайн Jack Hammer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 260
Re: Фонит гитара
« Ответ #26 : Августа 29, 2014, 08:38:54 »
Prado1, ....."Многие неграмотные электрики считают, что подключать защитный нуль PE необходимо в месте с рабочим N, на корпус щитка. Однако такое зануление является не безопасным!!!

При отгорании рабочего нуля, фазное напряжение через подключенную технику появится на всех нулевых проводах в квартире, а если нулевые защитные и рабочие провода будут связаны, то на всех заземленных корпусах приборов, появится напряжение 220 В. Поэтому прежде чем подключаться таким образом хорошенько подумайте нужна ли вам такая защита!......"

... и добавил:

akl, Заземление гитары проблему не решит. Это капля в море.

... и добавил:

Кирилл Тимофеев, А устройства, которые выдают перегруз можно запитать от батарейки? Если да, то попробуй.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2014, 08:47:37 от Jack Hammer »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Фонит гитара
« Ответ #27 : Августа 29, 2014, 09:25:37 »
akl, Заземление гитары проблему не решит. Это капля в море.
какую проблему? проблему фона моих гитар например заземление решает отлично. но оно у меня к сожалению только в одной розетке, пользоваться которой постоянно несподручно, поэтому их все равно пришлось заэкранировать и результат вполне хорош

Оффлайн DimaSokol

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 820
Re: Фонит гитара
« Ответ #28 : Августа 29, 2014, 09:26:31 »
Все педали от АМТ на которых играл - выдают просто неимоверный фон. Педальки сами норм, поэтому если нет фона во вроемя игры - юзай и не парься. Экранировка давит звук. Плюс ко всему - может ты через чур много гейна валишь?
Насчет гибсонов - у меня было 7 разных гитар от гибсон и ни на одной не было какого то прям криминального фона или шума. Ну ещё может комбоусилитель фонить, если, например, розетка не заземлена. У меня такое дома было - аж радио ловило. Втыкался в другую - и все норм

Оффлайн ShiAN

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 345
  • Земля круглая
Re: Фонит гитара
« Ответ #29 : Августа 29, 2014, 09:30:11 »
Кирилл Тимофеев, посмотри в темброблоке, там всё на разъемах, у моего студио 2010 года тоже был такой фон, оказалось, что просто из разъема выпал провод земли, проверь  :)
Вот этот голый толстый провод, который идет в зеленый разъем слева, был не до конца защелкнут  :crazy: