Автор Тема: Фонит гитара  (Прочитано 7085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DimaSokol

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 820
Re: Фонит гитара
« Ответ #45 : Августа 29, 2014, 11:06:37 »
Всем привет, имею Gibson Les Paul Studio 2013, американец, при подключении к любому устройству, выдающему перегруз начинает шуметь (естественно, при игре шума не слышно), волум на гитаре убавляю - шум пропадает. Шумодав на воксе справляется, но недавно приобрел преамп AMT SS-10 и пускаю его в обход воксовому процессору, что сводит на нет использование встроенного в комбайн шумодава. Что делать?

Ну в теме просто было написано, что именно этот преамп. Вобще переходить с процессора на аналог и жаловаться на фон - дело обычное)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Фонит гитара
« Ответ #46 : Августа 29, 2014, 11:10:33 »
и вообще, надо таки разобраться наконец
Кирилл Тимофеев,
какой шнур используешь? нормальный гитарный или китайский тоненький за 200 рублей?
во что втыкаешь всё это? в комп?
какого рода фон? гудение? треск? писк? шипение?

... и добавил:

Ну в теме просто было написано, что именно этот преамп.
в теме написано, что на любом устройстве с гейном, борьба с фоном осуществлялась только средствами шумодава процессора, а амт просто подключается в обход проца и шумодав не задействовать
« Последнее редактирование: Августа 29, 2014, 11:12:33 от akl »

Оффлайн Jack Hammer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 260
Re: Фонит гитара
« Ответ #47 : Августа 29, 2014, 11:47:47 »
akl, Оговорился. Экранировка гитары не решит проблему :pozor:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Фонит гитара
« Ответ #48 : Августа 29, 2014, 11:51:24 »
Экранировка гитары не решит проблему :pozor:
нормальная экранировка снижает фон почти до того же уровня что и заземление. единственное заметное отличие - когда не держишься за струны фон появляется. ну и щелкает когда обратно струны хватаешь. от этого только заземление поможет, но с нормальной экранировкой тем не менее фон уже не беспокоит.

Оффлайн Jack Hammer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 260
Re: Фонит гитара
« Ответ #49 : Августа 29, 2014, 11:55:21 »
akl, Если наводки по сети идут, то экранировка тут не поможет. Источник фона не гитара. Если я всё правильно понимаю. 

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Фонит гитара
« Ответ #50 : Августа 29, 2014, 12:05:04 »
Источник фона не гитара.
ты про случай топикстартера? как ты так выяснил какой у него источник фона? он написал только два не очень подробных сообщения, даже еще неизвестно каким кабелем он подключается. может у него там провод от утюга.
и гитара не источник фона - она его самый лучший ловец.
вообще варианты скорее всего такие - либо плохой кабель, неэкранированная гитара. либо плохой нестабилизированный блок питания примочек, либо это вообще лезет из компа (если он в него подключается). ну и в конце концов если сидеть рядом с монитором, то будет фонить даже если всю гитару в три слоя заэкранировать.

Оффлайн Jack Hammer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 260
Re: Фонит гитара
« Ответ #51 : Августа 29, 2014, 12:14:33 »
akl, Не видел гитару которая фонит (без экранировки) если подключена по-человечески. Фон есть, но он вполне приемлемый. А если дело в проводе, то тогда экранировка причём? Я к тому, что экранировка, это уже из разряда радикальных мер исключение малейших шумов. Самый вероятный источник шума (исходя из лично моей практики) это сеть. Вот и предлагаю начать с более вероятного, а не заниматься (на мой взгляд) ерундой в виде экранировки гитары.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Фонит гитара
« Ответ #52 : Августа 29, 2014, 12:23:34 »
экранировка это не более чем компромиссная альтернатива заземлению, эффект снижения фона примерно тот же, только хуже. 
Цитировать
радикальных мер исключение малейших шумов.
не знаю что такое малейшие шумы - у меня было только два варианта - фонит на большом гейне (без экрана и заземления) - либо не фонит на большом гейне (фон с гитары не громче чем тепловое шипение усилителя) (с экраном и/или с заземлением)

А если дело в проводе, то тогда экранировка причём?
провод это как бы часть гитары, т.к. он напрямую к ней подключен без всяких усилений. и должен быть экранированым, иначе будет фонить как скотина

... и добавил:

Фон есть, но он вполне приемлемый.
для меня приемлемый фон - это когда выкручиваешь гейн почти на максимум, прибавляешь громкости так что отчетливо слышно шипящий тепловой шум из первых каскадов усилка, при этом крутишь ручку громкости на гитаре и разницы между макс. и мин. (и средним положением тоже) практически нет
« Последнее редактирование: Августа 29, 2014, 12:29:27 от akl »

Оффлайн Jack Hammer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 260
Re: Фонит гитара
« Ответ #53 : Августа 29, 2014, 12:29:24 »
akl, У меня есть экранированная гитара. Она фонит в не заземлённую аппаратуру.  И есть не экранированная гитара, она не фонит в заземлённую аппаратуры. То, что провод должен быть экранирован это какбэ наверное не нужно говорить. И с экранировкой гитары это никак не связанно.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Фонит гитара
« Ответ #54 : Августа 29, 2014, 12:30:49 »
И с экранировкой гитары это никак не связанно.
а чем провод, который идет например от пота громкости к контакту гнезда принципиально отличается от провода, который идет от контакта гнезда до входа в усилитель?

... и добавил:

не экранированная гитара, она не фонит в заземлённую аппаратуры.
конечно не фонит. на то она и заземленная. я жа сказал - экранировка - альтернатива заземлению. если экранировать правильно, то в незаземленную тоже не будет фонить ну или будет, но значительно меньше
« Последнее редактирование: Августа 29, 2014, 12:32:23 от akl »

Оффлайн Jack Hammer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 260
Re: Фонит гитара
« Ответ #55 : Августа 29, 2014, 12:47:14 »
akl, 1. Мы говорим про экранировку гитар а не про экранировку проводов, не?
2. Правильно экранированная гитара конкретно фонит в не заземлённую аппаратуру. А не экранированная конкретно не фонит в заземлённую аппаратуру.
 

... и добавил:

Экранировка эффект  даёт, но малый.

... и добавил:

Да и что мы тут развели.... ТС уже пропал)))

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Фонит гитара
« Ответ #56 : Августа 29, 2014, 12:53:23 »
akl, 1. Мы говорим про экранировку гитар а не про экранировку проводов, не?

мы говорим про фон ТСа, могут быть разые причины, в том числе и плохой провод. сначала надо выяснить подробности, возможно даже попросить записать семпл фона. пока ясно, что его фон зависит от ручки громкости на гитаре, значит слабое место где-то в начале тракта.

2. Правильно экранированная гитара конкретно фонит в не заземлённую аппаратуру.
у меня не фонит. у меня неправильно видимо :crazy:

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Фонит гитара
« Ответ #57 : Августа 29, 2014, 13:06:55 »
я жа сказал - экранировка - альтернатива заземлению.
И неправильно сказал. Заземление и экранировка это не какие-то альтернативы друг другу, а взаимодополняющие вещи.

а чем провод, который идет например от пота громкости к контакту гнезда принципиально отличается от провода, который идет от контакта гнезда до входа в усилитель?
Длиной. Детекторный приёмник в детстве собирал, антенну делал?

Оффлайн Jack Hammer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 260
Re: Фонит гитара
« Ответ #58 : Августа 29, 2014, 13:35:33 »
akl, Конкретно мы обсуждаем экранировку гитары. Если не фонит, значит наводки по питанию нет.

Оффлайн DimaSokol

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 820
Re: Фонит гитара
« Ответ #59 : Августа 29, 2014, 14:19:48 »
Зайдите в любой музмаг, возьмите любую педаль АМТ и все сразу станет на свои места! У меня все педали, которые я у них слушал не просто фонили, а фонили "как с*ки" даже с кроной и активной электроникой:) Да у них даже на официальном сайте каждая вторая тема "КАК УБРАТЬ ЭТОТ ДОЛБАНЫЙ ФОН?!"
Экранировка гитары - это вещь полезная(наверное), но основной источник проблеммы конкретно в этом случае для меня очевиден:)