Форум гитаристов

Доброго времени суток

Приобрел свою первую гитару (pacifica 012) и свой первый комбик (yamaha GA 15) хоть сначала и хотел взять внешнюю звуковуху. Подключил дома и понял что слышу очень сильный фон.
Товары покупал в разных магазах. Комбик проверял (не со своей гитарой), не помню чтобы он сильно фонил. Гитару к сожалению в магазине не подключал, только внешне осматривал. Почитал в интернете, понял что причин и нюансов масса. Сам я с электрикой не дружу, понятия земля, фаза, экранирование и прочее мало о чем мне говорят. Поэтому прошу помощи у более опытных людей. Планирую сходить в магазы и проверить инструмент и комбик с другими товарами в связке (магазы нормальные, гитару так и вовсе смогу если что вернуть в течение 7 дней), но для начала хотелось бы услышать ваши мнения/советы. Тестировал следующим образом:

• Подключаю комбик в розетку, шнур в него не вставляю - никакого существенного шума. Легкий, еле заметный белый шум появляется на максимально выкрученной громкости и включенном овердрайве
• Вставляю шнур в комбик(в гитару шнур не вставляю) - появляется сильный фон. Но вроде так и должно быть, если кабель не подключен к инструменту
• Вставляю второй конец шнура в гитару - появляется сильный фон, который пропадает если я убираю громкость на гитаре. Вроде в интернетах пишут, что это как раз указывает на проблемы с гитарой
• Пробовал выключать всю электронику в комнате - результат тот же
• Пробовал переставлять комбик по комнате и ходить с гитарой по комнате - результат тот же (с небольшими изменениями характера фона, но не его громкости)
• Пробовал вертеть гитару в руках "в пространстве" - фон меняется (это тоже свидетельство, что источник фона - гитара?)

Ниже прикладываю запись с диктофона (держу телефон см в 30-40 от усилителя). Шум на записи появляется когда я кручу громкость на гитаре (на комбике ВСЕ крутилки на средней позиции, их я не трогаю вообще). На 10 секунде слышно, как я меняю позицию переключателя на гитаре (от 1-й к 5-й). Вроде как самый слабый фон должен быть на 5 позиции но на записи как будто все одинаково шумят. В конце очень сильный шум - это я включил овердрайв. С такими помехами играть невозможно как по мне.
Подскажите пожалуйста, понятно ли вам по моим данным что именно фонит? Можно ли с этим что-то сделать (без вскрытия и перепайки, так как все товары новые) или легче сдать, поменять? Может еще как-то протестировать можно, чтобы выяснить причину.

Заранее спасибо!

На бридже и на неке шум различается? Если да, то насколько?
Когда руку на струны кладешь, шума меньше становится? Насколько меньше?

По всем 5-ти позициям разницы почти нет. Если оценивать по 5 баллам, то может где-то 4/5, где то 5/5. Я бы даже сказал, что между неком и средним звукоснимателем самое тихое положение как ни странно...Но разница мизерная
По поводу струн. Если переключатель на бридже - звук становится тише когда кладу руки на струны ну может процентов на 25-30 не более. Если переключатель в других позициях - почти не меняется шум, может процентов на 10 максимум тише становится.
Однако если включить овердрайв...ни руки, ни переключатель ничего тише не делают - сплошная каша из шума.

ты все ручки поставил на максимум, перегруз включил, чего же ты ещё хотел кроме фона? прибери громкость, и играй. на полной громкости всё равно играть дома не возможно. ну и самое основное - комбик заземли

Не понимаю, с чего вы взяли, что я все ручки комбика выкрутил на максимум, если я выше написал "на комбике ВСЕ крутилки на средней позиции, их я не трогаю вообще". Специально для вас закинул запись где я бью по струнам. На записи специально гейн и звук снизил до 1/4, на гитаре звук на середине, овердрайв включен.
То есть вот такой фон при игре допустим? Может я зря паникую.

Не знаю, что значит "заземли комбик", но об этом я начну думать когда буду уверен, что проблема в комбике. Вы утверждаете, что это он фонит?

Не надо заземлять именно комбик. Вилка же с заземлением идет? Розетка должна быть заземлена.
Проверить сначала есть ли заземление. Если нет, и есть возможность в квартире сделать заземление, то надо сделать. Но и без заземления в розетке жить с гитарой можно.

Заземления в квартире нет, но я думал, что если проблема в заземлении, то фонить будет и сам комбик. А комбик без гитары не фонит. Или я неправильно думаю?

Так гитара тоже частью электрической цепи становится, когда втыкаешься. Собственно, если все на гитаре правильно распаяно, то при касании любой железяки, которая контактирует со струнами заземление происходит на самого игрока. Я так понимаю, при наличии заземления в сети эффект еще лучше. Пусть знатоки пояснят.
Но в любом случае синглы будут фонить, потому что звукосниматель вполне себе антенна. С хамбакерами экранировка темброблока влияет крайне положительно.
Файл не могу послушать, да и не сильно полезно. Прошу записать как:
Все ручки на гитаре на макс.
1. Нек с руками на струнах секунд 5. Потом поиграть со средней силой атаки.
2. Бридж с руками на струнах секунд 5. Потом поиграть со средней силой атаки.
На чистом и на грязном.
Громкость комбика такую, чтобы микрофон при игре не захлебывался. Темброблок комбика на середину.

... и добавил:

Еще советую отстроить высоту звукоснимателей. Если сильно далеко (что может быть на новой гитаре), то соотношение сигнал/шум может быть невысоким - прям ощутимо на слух.

Так гитара тоже частью электрической цепи становится, когда втыкаешься. Собственно, если все на гитаре правильно распаяно, то при касании любой железяки, которая контактирует со струнами заземление происходит на самого игрока. Я так понимаю, при наличии заземления в сети эффект еще лучше. Пусть знатоки пояснят.
Но в любом случае синглы будут фонить, потому что звукосниматель вполне себе антенна. С хамбакерами экранировка темброблока влияет крайне положительно.
Файл не могу послушать, да и не сильно полезно. Прошу записать как:
Все ручки на гитаре на макс.
1. Нек с руками на струнах секунд 5. Потом поиграть со средней силой атаки.
2. Бридж с руками на струнах секунд 5. Потом поиграть со средней силой атаки.
На чистом и на грязном.
Громкость комбика такую, чтобы микрофон при игре не захлебывался. Темброблок комбика на середину.

... и добавил:

Еще советую отстроить высоту звукоснимателей. Если сильно далеко (что может быть на новой гитаре), то соотношение сигнал/шум может быть невысоким - прям ощутимо на слух.

Гитара расстроена + "играть" при моем пока нулевом опыте это, к сожалению, только если брынчать по струнам.
Телефон держал сантиметрах в 40 от комбика
На комбике выставил громкость где-то на 1/4
Еще заметил, что самый сильный фон появляется на 6 громкости на гитаре из 10...хотя, казалось бы, в случае ручки тона чем выше значение тем сильнее фон.
На записи слышно потрескивание иногда - это, если я правильно понимаю, как раз проблемы с заземлением

Мне главное понять - может ли это быть косяк в комбике или гитаре. Или это все мои трудности в связи с отсутствием заземления.

... и добавил:

levgav, Запиши, как Edwee говорит. И, да, правильная последовательность подключения такая: гитара втыкается в выключенный комбик - громкость на гитаре убрана в ноль. Потом включается комбик. Потом выкручиваешь громкость на гитаре. Ещё - кроме отсутствия заземления электросети и/или плохой электропроводки, проблема может быть связана с некачественным гитарным кабелем (намного чаще, чем многие думают).... По характеру фона похоже, что где-то в цепи короткое замыкание / плохой контакт (напр, джек-гитара или джек-комбик)....

Спасибо, но другой гитарный кабель я смогу проверить только в магазине

На бридже что за "Ссс" в начале в обоих записях? Радио случайно услышать нельзя?
Звуки в начале чистого на бридже из комбика идут?

... и добавил:
Наверное, потенциометр косячный слегка.

Тоже услышал звуки, но вроде это момент касания струн, может провел по ним рукой чуть-чуть. Радио не слышал, я понял о чем вы, но 1 раз услышал будто "левый звук" сквозь фон, нестандартный для обычного шипения. Но в любм случае на в 90% случаев обычный фоновый шум

А потенциометр еще как-то можно потестить?  Чтобы понять исправен он или нет. Ведь просто фоновый шум это "Ннрмально" в целом, как я понял.

С большой вероятностью это незаземлённая  электросеть. Ну фон явно 50 Гц. Надо методом исключения проверить - отвезти гитару и комб туда, где заземление есть (напр., в музыкальный магазин), и посмотреть чего будет. Заодно гитарный шнур проверить. Я не думаю, что это гитара

Спасибо за советы! Такой план у меня был на эти выходные изначально. Получается, я никак не могу без заземления решить эту проблему хоть чуть-чуть? Например, если соглашусь залезть в комбик и че-нибудь "экранировать" "перепаять" (не сам конечно)
И еще скажите пожалуйста, а при использовании внешней звуковой карты и, соответственно, выводом звука через пк проблемы с фоном будут отсутствовать? Я конечно попробую приноровиться к этому фону, но если уже не в моготу будет...