Автор Тема: Фонит комбик  (Прочитано 2461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Distorted Beethoven Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • First Viennese School fan!
Re: Фонит комбик
« Ответ #15 : Апреля 04, 2015, 21:00:39 »
Надо аккуратно вскрыть комбик и внимательно осмотреть все входные цепи - может, выявится что-то очевидное? Фон уж какой-то верхастый...
Я в железе не очень разбираюсь, разобрал, но ничего особенного не увидел. Вот фото
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2015, 21:02:28 от Distorted Beethoven »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9942
  • Atypique
Re: Фонит комбик
« Ответ #16 : Апреля 04, 2015, 21:26:08 »
Надо осмотреть гнёзда под джеки изнутри. Такое ощущение, что где-то слабая земля. Ничего там не оторвалось, не отвалилось? Может, где-то отсоединился какой-то экран? Вообще, такое на слух ощущение, что был вставлен кабель с дифференциальной распайкой (к источнику сигнала - витой парой без экрана, к усилителю - оплёткой с одним из проводников в качестве земли, а другой как сигнальный) задом наперёд и он насосал на землю внешнюю наводку. Но, поскольку пробовались разные кабели с тем же эффектом, этот вариант отпадает... Там в комбике никакая коммутация по массе не просматривается?

Оффлайн Hoop

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8467
Re: Фонит комбик
« Ответ #17 : Апреля 04, 2015, 22:25:14 »
Если не разбираешься - отнеси мастеру, не ковыряй сам!

Оффлайн Distorted Beethoven Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • First Viennese School fan!
Re: Фонит комбик
« Ответ #18 : Апреля 05, 2015, 03:08:12 »
Если не разбираешься - отнеси мастеру, не ковыряй сам!
Не, ну внутри то я так просто копаться не буду, а раскрутить это для меня не проблема :)

Надо осмотреть гнёзда под джеки изнутри. Такое ощущение, что где-то слабая земля. Ничего там не оторвалось, не отвалилось? Может, где-то отсоединился какой-то экран? Вообще, такое на слух ощущение, что был вставлен кабель с дифференциальной распайкой (к источнику сигнала - витой парой без экрана, к усилителю - оплёткой с одним из проводников в качестве земли, а другой как сигнальный) задом наперёд и он насосал на землю внешнюю наводку. Но, поскольку пробовались разные кабели с тем же эффектом, этот вариант отпадает... Там в комбике никакая коммутация по массе не просматривается?
Открутил усилитель, вот что внутри. Три входа (Bright, Normal, Dark) на первой фотке в правом верхнем углу соотвественно.





« Последнее редактирование: Апреля 17, 2015, 01:33:29 от Kuzmitch »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9942
  • Atypique
Re: Фонит комбик
« Ответ #19 : Апреля 05, 2015, 07:56:30 »
Ой, как интересно! Похоже, действительно с землёй какая-то засада. Надо найти, в каком именно месте масса (чёрный провод) соединяется с шасси - мне по картинке не удалось. Точка заземления очень важна. Постарайтесь её найти.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фонит комбик
« Ответ #20 : Апреля 05, 2015, 08:24:13 »
на землю корпус кинуть

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9942
  • Atypique
Re: Фонит комбик
« Ответ #21 : Апреля 05, 2015, 08:37:58 »
Да, это можно, но по соображениям безопасности не всегда шасси соединяют с массой. Хотя это и может провоцировать фон. Но решение есть. Подождём ответа.

Оффлайн Distorted Beethoven Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • First Viennese School fan!
Re: Фонит комбик
« Ответ #22 : Апреля 05, 2015, 17:06:39 »
Ой, как интересно! Похоже, действительно с землёй какая-то засада. Надо найти, в каком именно месте масса (чёрный провод) соединяется с шасси - мне по картинке не удалось. Точка заземления очень важна. Постарайтесь её найти.
Вот тут я не очень поняло чем речь. Я переснял все одни кадром при дневном освещении. Если нужно какую-то определенную часть подробнее сфотографировать, укажите как-нибудь какую именно.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9942
  • Atypique
Re: Фонит комбик
« Ответ #23 : Апреля 05, 2015, 20:47:11 »
Точка заземления обычно выглядит в виде лепестка, привинченного к шасси, к которому припаян провод массы. Загляните, нет ли такого под платами, в подвале. Если его нет в принципе, то тогда будем шаманить и делать заземление самостоятельно. Самый простой (но не вполне корректный с точки зрения техники безопасности) способ - это соединить верх чёрного провода (идущего от платы разъёмов вниз к плате силовых компонентов и маркируемый на нижнем конце W1) непосредственно с шасси (удобно будет разместить заземляющий лепесток под гайкой нижнего винта первой лампы). То есть электрическую массу входов сажаем на шасси в непосредственной близости от первого каскада, как это полагается по науке.
Однако, для соблюдения развязки по напряжению (что важно с точки зрения техники безопасности), рекомендую сделать это не проводником, а через конденсатор. Купите в магазине радиодеталей металлоплёночный конденсатор 0,47мкФ х 400 В (а также лепесток с внутренним диаметром 3 мм для создания точки заземления под гайкой нижнего винта первой лампы) и соедините им указанные точки.
Я в своё время таким способом вылечил Mesa Boogie Studio Preamp и от возбуда, и от фона. Причина была такая же - полная изоляция электрической "массы" от металлического шасси и формирование паразитных связей.

Оффлайн Distorted Beethoven Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • First Viennese School fan!
Re: Фонит комбик
« Ответ #24 : Апреля 16, 2015, 16:59:57 »
В общем свозил комбик к одному мастеру, по его заявленю проблему так просто не решить и нужно менять нижнюю плату, но он за это не возмется.
Что думаете?
Есть смысл отвезти кому-нибудь еще? И к кому вообще можно обратиться с такой проблемой?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9942
  • Atypique
Re: Фонит комбик
« Ответ #25 : Апреля 16, 2015, 18:54:56 »
"Мастер" оказался не в состоянии отыскать немудрящую деталюшку и припаять её в конкретно указанное место, а предпочёл пафосно проехаться по ушам...  :pozor:

Самый простой способ был подсказан в ответе №20: соединить корпус с массой напрямую.
Как это сделать по-быстрому?
1) Взять голую жилку от любого провода,
2) обмотать ей массу джека у подключаемого шнура (пары витков для контакта достаточно),
3) задвинуть джек во входное гнездо до упора, чтобы проводок был плотно прижат.
4) Приконтачить этот проводок на корпус усилителя кратчайшим путём (лучше экрана ближайшей лампы здесь ничего не просматривается).
ВСЁ.

P.S. Минусы этого решения я уже объяснял. Возможно, придётся перевернуть вилку в сетевой розетке для исключения "пощипывания" с массы.
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2015, 04:47:40 от Geezer »

Оффлайн Hoop

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8467
Re: Фонит комбик
« Ответ #26 : Апреля 17, 2015, 08:37:09 »
К такому "мастеру" больше не ездить! Нижнюю плату поменять...  :7:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9942
  • Atypique
Re: Фонит комбик
« Ответ #27 : Апреля 17, 2015, 09:06:09 »
"Поменять плату" - это типичный подход подвальных чинильщиков мобилок.