Автор Тема: G-Major vs комп.софт (guitar rig 3 и т.д.)  (Прочитано 2619 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sssda08 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: G-Major vs комп.софт (guitar rig 3 и т.д.)
« Ответ #15 : Сентября 25, 2008, 15:57:37 »
      А где автор топика? Что-то его не слышно, а мы тут флейм развели=)
      Интересно-бы услышать к какому выводу сам топикстартер пришел из нашей дискусии.

Я здесь! К выводу что стоит игра свеч пришел я ! :)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: G-Major vs комп.софт (guitar rig 3 и т.д.)
« Ответ #16 : Сентября 25, 2008, 16:21:04 »
Я сильно сомневаюсь, что есть DSP, имеющие специальную заточку под гитарный звук. В компе, кстати, DSP тоже имеются. Говорить же, что, дескать, специализированный DSP качественнее выполняет преобразование Фурье, вообще-то неправильно. Быстрее - может быть, но при чем тут качество звука?
Заточку под гитарный звук конечно же DSP не имеют. Зато могут иметь заточку под более качественный звук. Плюс еще аналоговая часть схемы, которая подает сигнал на вход АЦП тоже играет очень важную роль.

Касательно же топика

Об этом уже сто раз обсуждалось, ну чтож, напишу боян еще раз.

Противопоставление не совсем корректное, т.к. в компьютер можно поставить любую звуковую карту, и даже такую, которая будет превосходит по параметрам АЦП/ЦАПы Мажора. Либо использовать вообще внешние ЦАПы. Другое дело конечно что все это будет неоправдано дорога даже без учета стоимости ноутбука. Выбор именно ГитарРига тоже кажется каким то странным. На компьютер можно поставить любой софт. Алгоритмы обработки могут серьезно превосходить имеющиеся в Мажоре (хотя не видел, не сравнивал - хз).

Но - я бы хотел бы хотел собрав все плюсы и минусы привести главный итоговый вывод: главный недостаток, который неудобен в применении компа в игре на гитаре, особенно живой работе - это его настабильность и ненадежность. Я не беру в расчет технические неполадки, а именно особенности архитектуры компа. Дело в том, что это универсальный инструмент и заточен он под выполнение совершенно разнообразных задач. В связи с этим предполагается, что комп будет не только преобразовывать звук, но и скажем выполнять фоновые задания, интерфейсно общаться с пользователем, следить за состоянием компа, выполнять системные задачи по обслуживанию и оптимизации файловой системы NTFS которые тоже происходят в фоновом режиме незаметно для пользователя. Нигде нет гарантии, что вдруг у вас посреди концерта комп не начнет выдавать латентность большую, чем обычно раза в три. Или любые другие сюрпризы. Может там режим устройства сбился, может драйвера с глюком оказались, а может операционная система какие то операции выполнять начала. Она ведь не знает, что вы сейчас ее используете как сугубо музыкальное устройство и что нельзя делать никаких лишних действий. Иногда на разбирательства с той или иной проблемой дома порой уходят часы, а то и денька два. Не будете же вы на сцене полтора часа администрировать комп, чтобы устранить проблему. Я когда дома в амплитуб играл - мог себе позволить такие копания, в живой работе не смогу.

Вообщем подтверждение моим словам:

Мой знакомый гитарист постоянно юзает в последнее время ноут с Amplitube 2 на репах и концертах. Так вот жалуется, что надежности не хватает, подводил он его не однократно. Уже намеревается брать "железные" эффекты.

Можно конечно написать прогу под DOS или вообще которая загружается без ОС и монопольно управляет компом. Или поставить систему реального времени типа QNX. Только зачем весь этот гемор и куча стараний?

Гораздо проще купить заточенную под это железяку, которая будет стабильно работать часами и днями без перерыва без какого либо постороннего вмешательства. Врубил и забудь о проблемах - только играй. Согласитесь - гораздо веселее чем плясать перед буком. Тем более мажорик или тот же интеллифлекс щас стоит весьма недорого. Если уж вообще жмет кошелек - г-шарп можно, либо парой педалек ограничиться. Единственный плюс который может дать комп перед ними - большая универсальность и возможность выбрать любую прогу. Только это весьма незначительный плюс для живой работы.

Другое дело когда вы это собираетесь использовать для записи.
Вот тут то комп действительно гораздо более может быть интересен. Вы можете выбирать любые алгоритмы обработки, которые существуют в софтовом варианте. Да и возможность подключения любого уровня АЦП/ЦАП тоже радует. Однако действительно для хорошего результата придется немало вложить в этот комп. Да и в каких то случаях все равно где то окажется более интересным применение внешнего девайса обработки. Вообщем в идеале это должна быть целая система. Да и не в курсе я - насколько развит рынок профессионального софта для обработки звука.

Короче, как правильно сказал:
ImPressed,
Хотя, каждый юзаеь что ему удобно.
И решать будет ли это софт или железка самому топикстартеру.

Кому то может и интересно со всем этим гемороится.

Но начинающим гитарилам я бы рекомендовал использовать все же отдельные но недорогие железяки - это будет оправданнее и для живой работы и для записи.

По мере развития развить у себя оборудованную станцию для записи на базе компа. Но только не шибко увлекаться с этим - процесс бесконечный - в плане денег в первую очередь, никаких миллионов нихватит. Как я увидел однажды статью о ламповых микрофонах из нашей какой то студии, сразу поник ибо в создании серьезной, недорогой студии для себя как нить в перспективе, но без компромисов вообще отчаялся - ибо там еще оказца много куда стремится есть. А микрофоны там чуть ли не 18 штук баксов стоят. http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/condmics/tube/tube.php . Вообщем просто махнул рукой, остановился на создании чего нить более менее неплохого.

Ну а оборудование для живой работы можно тоже обновить до более дорогого, а можно и оставить что было.
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2008, 16:23:45 от RafaelRS »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: G-Major vs комп.софт (guitar rig 3 и т.д.)
« Ответ #17 : Сентября 25, 2008, 16:22:48 »
Я здесь! К выводу что стоит игра свеч пришел я ! :)
В принципе - если надежность некритична и есть тяга поэксперементировать, то конечно же можно и попробывать :) По крайне мере для собственного опыта и понимания будет полезно. А там глядишь - и что нибудь интересное придумаешь ;)

Оффлайн sssda08 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: G-Major vs комп.софт (guitar rig 3 и т.д.)
« Ответ #18 : Сентября 25, 2008, 16:39:00 »
RafaelRS,
В смысле мажор стоит свеч :) Софт то бесплатный :) А вообще главный критерий - качество записи и вообще звука, надежность и "неглючность" на втором плане.

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6355
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Re: G-Major vs комп.софт (guitar rig 3 и т.д.)
« Ответ #19 : Сентября 25, 2008, 17:01:43 »
Софт то бесплатный :)
Что за чушь? Что это за бесплатный софт который может конкурировать с G-Major?

Оффлайн sssda08 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: G-Major vs комп.софт (guitar rig 3 и т.д.)
« Ответ #20 : Сентября 25, 2008, 17:13:25 »
Что за чушь? Что это за бесплатный софт который может конкурировать с G-Major?

Софт бесплатный ищи на торрентсе, а насчет может ли "конкурировать" - это я и хотел выяснить вообще то ;)

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6355
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Re: G-Major vs комп.софт (guitar rig 3 и т.д.)
« Ответ #21 : Сентября 25, 2008, 17:18:08 »
sssda08, Я не пойму, ты Guitar Rig 3 чтоли считаешь бесплатным софтом?

Оффлайн sssda08 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: G-Major vs комп.софт (guitar rig 3 и т.д.)
« Ответ #22 : Сентября 25, 2008, 17:21:50 »
sssda08, Я не пойму, ты Guitar Rig 3 чтоли считаешь бесплатным софтом?

В том числе.. А что тут странного?

Оффлайн Neko

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 924
  • Progressive
Re: G-Major vs комп.софт (guitar rig 3 и т.д.)
« Ответ #23 : Сентября 25, 2008, 18:17:35 »
В том числе.. А что тут странного?
Ну если не говорить о том, что ты его воруешь... то недостаток в том, что крэкнутый софт как правило глючит. И рассчитывать на его надежную работу не стоит.
Тогда и G-Major бесплатный - залезь на склад магазина и спионерь :), т.е. скачай :D

Оффлайн sssda08 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: G-Major vs комп.софт (guitar rig 3 и т.д.)
« Ответ #24 : Сентября 25, 2008, 18:31:31 »
Neko,
Ну ты прям моралист афигеть, сравнил сам занешь что с пальцем :D Винда и софт весь у тебя тоже лицензионный? Музыку и кино никогда не качаешь? Если да, то ты просто уникум и, наверно, очень богатый человек :)
А ломаный софт у меня почти никогда не глючил, вроде.. Во всяком случае сравнивать особо не с чем  :)
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2008, 18:34:36 от sssda08 »

Оффлайн Neko

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 924
  • Progressive
Re: G-Major vs комп.софт (guitar rig 3 и т.д.)
« Ответ #25 : Сентября 25, 2008, 18:37:59 »
Neko,
Ну ты прям моралист афигеть, сравнил сам занешь что с пальцем :D Винда и софт весь у тебя тоже лицензионный? Музыку и кино никогда не качаешь? Если да, то ты просто уникум и, наверно, очень богатый человек :)
А ломаный софт у меня почти никогда не глючил, вроде.. Во всяком случае сравнивать особо не с чем  :)
Я на OpenSource сижу - Линух. А на работе винда и весь софт, конечно, лицензионные.

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6355
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Re: G-Major vs комп.софт (guitar rig 3 и т.д.)
« Ответ #26 : Сентября 25, 2008, 21:20:04 »
sssda08, Я не моралист, но ампсимы у меня лицензионные, в отличие от винды, потому что на майкрософт мне насрать, а алиен коннекшенс например заслужили каждый рубль стоимости их продукта.
Пойди кстати укради где-нибудь G-Major.

Оффлайн ImPressed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • ЩИТО?
Re: G-Major vs комп.софт (guitar rig 3 и т.д.)
« Ответ #27 : Сентября 26, 2008, 05:34:34 »
нууу люди вы даете=))

Начасли топик с обсуждения софт vs хард, а переключились на спертый с торрента софт.

Цитировать
Автор: Deathfromhell
Цитата
sssda08, Я не моралист, но ампсимы у меня лицензионные, в отличие от винды, потому что на майкрософт мне насрать, а алиен коннекшенс например заслужили каждый рубль стоимости их продукта.
Пойди кстати укради где-нибудь G-Major.

Жжоте батенька=)).

Разницы между стырить софт и стырить что-то что можно потрогать руками нет абсолютно ни какой.
И то и другое уголовное преступление.
Это так, топикстартеру на заметку.


Цитировать
Автор: sssda08
Цитата
Цитата: Deathfromhell от Сентября 25, 2008, 17:01:43
Что за чушь? Что это за бесплатный софт который может конкурировать с G-Major?

Софт бесплатный ищи на торрентсе, а насчет может ли "конкурировать" - это я и хотел выяснить вообще то

Я не видел ни платного ни бесплатного софта спобного конкурировать с процами, но я видел программно-аппаратные комплексы которые рвут в прах все и вся.

Очень советую посмотреть на такой: T.C Electronics PowerCore.

Очень злая железка + не менее злой софт к ней.
Вот там ампсим так ампсим, в  точночти моделирует все характеристики триода 12AX7, при том нет ни каких задержек, т.к софт этот работает не на компе а на самой PowerCore.

Не принимайте за рекламу, просто приходилось юзать сие чудо.
Хочу такое домой=)), но цены...... это жесть, хотя кому надо позволит себе и такое.

В общем, топикстартеру могу посоветовать только экспериментировать, т.к от нашего обсуждения пока ни какой конкретики.
А после эксперимента, топикстартер сам поймет что ему надо и какое должно быть качество результата.


Оффлайн ImPressed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • ЩИТО?
Re: G-Major vs комп.софт (guitar rig 3 и т.д.)
« Ответ #28 : Сентября 26, 2008, 05:38:39 »
Ну если не говорить о том, что ты его воруешь... то недостаток в том, что крэкнутый софт как правило глючит. И рассчитывать на его надежную работу не стоит.
Тогда и G-Major бесплатный - залезь на склад магазина и спионерь :), т.е. скачай :D

Будешь наверно смеяться, но на многих железках высокого класса, есть тоже лицензии на определенные компоненты самого железа или софта который использует это железо.

Знаю об этом не по наслышке, вообще по професии я системный администратор, у меня на работе используются сервера от IBM на базе PowerPC, так там лицензии на каждый гигабайт ОЗУ и на кажды проц в системе, а про лицензии на софт я вообще молчу.

Так-что в скором будущем, наверно будут кряки и для железа =)) чтоб разблокировать те или иные функции.

Скоро будеи юзать пиратские версии железа и софта=))

Оффлайн ab1e

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
Re: G-Major vs комп.софт (guitar rig 3 и т.д.)
« Ответ #29 : Сентября 26, 2008, 08:04:10 »
Я на OpenSource сижу - Линух. А на работе винда и весь софт, конечно, лицензионные.

Тем не менее, музыку все слушают, да и фильмы смотрят..;-)