Форум гитаристов

для екстрима, я бы взял 8 струнный баритон

если честно невидел ниодного серьезного артиста (в тяжелом модном нынче стиле) играющего на краснодеревянном шахтере с емг... может я мало смотрел просто

У серьёзных артистов денег побольше, нет?

вот так каждый третий говорит на форуме. вставляет какоето непонятное название непонятного стиля, говорит что это для избранных т к это не модно и мало кто слушает и что это и есть та самая "тяжелая" музыка... мне тут уже говорят что треш и металкор это НЕ тяжеляк...

А вот этим постом ты говоришь о свершенном незнании сабжа.
Когда я говорю, что играю экстримально тяжелую музыку, это значит что я играю именно экстримально тяжелую музыку, разве не понятно? Это куда тяжелее треша и металкора и моднягого дескора к которму ты так прицепился. Ок, надеюсь о существовании Брутал деза ты догадываешься? Ок, самая знаменитая группа этого жанра - Cannibal Corpse, ты должен знать её. Примерно представляешь? Slamming Brutal Death, как видно из названия - производная от этого стиля, он ещё тяжелей, ещё мясней и качевей.
Так вот, я так понимаю что при слове экстримально тяжелая музыка у тебя в голове вырисовывается треш метал (или металкор, судя по стереотипности мышления). Такую музыку я играть НЕ собираюсь.

Я надеялся услышать советы понимающих людей в сабже. Хэви митолистам нужны совсем другие гитары, я думал это очевидно. Они да, могут играть практически на любых гитарах "тяжеляк".

раньше все шектеры на которые я лично видел спрос все были сделаны в пиндоссии и модель была одна на всех С-1, комплектации варьировались, но суть оставалась прежней... пока не перенесли производство в корею... тогда желтые шектеры просто наводнили рынок. их реклама по беспощадности была сравнима с рекламой айпода и кока колы (все надеюсь в курсе что айпод это круто... но на самом деле не лучше китайских аналогов, просто за рекламу платим 80% стоимости плеера). так что теперь любой даже совсем не разбирающийся в гитарах человек может сказать что шектер (или лтд) это круто, и его не волнует что он стоит как отличный японский суперстрат или средненький американский.

Мне мода не важна. Я эту рекламу увидел впервые когда зарегался на этом сайте, что бы написать первый пост этой темы. Мой взор пал на хеллрайзер за неделю до этого, просто один знакомый ссылку кинул посмотреть.
Я просто пытаюсь найти гитару от который можно добиться наиболее тяжелого (брутального\мясного\жесткого\низкого не знаю как ещё обозначит тот звук который хочу) звука, при том, что мои финансы ограничены 30к. Пока что нашел за эту цену с нужными параметрами только шекторы и лтд. Может реклама задавила все хорошие гитары с нужными параметрами за ту же цену? Из распросов, статей и других тем я выяснил, что самый тяжелый и низкий звук даёт краснуха. От кого-то слышал что EMG так же способствуют этому. В гугл забил что такое баритон и вяснил, что эта гитара создана специально для опущенных строёв. Примерно так я и составил представление что мне нужно, пришел на этот форум узнать так ли это. Что бы если я что-то не правильно понимаю, поправили. И посоветовали какие модели подходят под мои требования
Но не как не для того что бы услышать "ты пионер, нихрена не понимаешь, увидел рекламу и решил купить. Иди бери американский джексан как все труъмитолисты и забудь про красное дерево, баритон и активы"  

имхо. народ тут важным видом обучает, рассказывает премудрости.
а бросаться то начинающему в дебри - практические невозможно с нормальным пониманием. зачем усложнять жизнь?
собсно самым простым решением и будет краснуха с активами. нынче модные лтд с шектерами сделаны какраз для таких среднестатистический потребностей с таким же среднестатистическим звуком. Флойд конечно же лучше не брать, зачем лишние проблемы?

Да, разбираться сразу не получится это я знаю.
Я потому и пришел за советами сюда. А тут начинается "да тяжеляк на всём можно играть!!!", стандартная песня.
Хотел услышать людей хотя бы понимающих какой жанр музыки я играю и разбирающихся в выборе гитары. Не нужны мне советы людей, считающих металокр экстримально тяжелой музыкой...
Я читал похожую тему о гитарах созданную тобой, судя по ней ты тоже играешь дез, грайнд и так далее. Опыт в выборе гитары есть? Подскажи пожалуйста какими параметрами она должна обладать по твоему? В теме было много флуда (кстати подобного этому. "Бери фендар и играй на нем мясо!!!") и нечего нового я не выяснил

Я бы конечно взял бу джексон американский но:
1. Палево брать бу. Мало ли там какая трещина не заметная, деформации фаталные и прочее. При продаже это можно все залакировать, либо фотки поставить таким образом что бы было не видно. А то и гитару другую впарить. Не хотелось бы наколоться. Хотя понимаю, что при покупке по интернету, может подобное случиться. Но это уже другая проблема, главное выбрать гитару, а где взять я уже сам буду разбираться.
2. Я так понял не бывает краснодеревянных баритонов джексонов.


Всем остальным:
Да я понимаю, что гитара высокого класса будет звучать на много лучше. Но и стоить будет куда больше.
К сожалению я ещё студент и у меня нет денег и возможности заработать 50к на внушительную гитару.
Как я уже писал выше, я пришел спросить какие параметры важны для экстримальной гитары и какую модель можно подобрать за 30к деревянных. Более дорогие меня пока не интересуют.

Из распросов, статей и других тем я выяснил, что самый тяжелый и низкий звук даёт краснуха. От кого-то слышал что EMG так же способствуют этому. В гугл забил что такое баритон и вяснил, что эта гитара создана специально для опущенных строёв. Примерно так я и составил представление что мне нужно, пришел на этот форум узнать так ли это. Что бы если я что-то не правильно понимаю, поправили. И посоветовали какие модели подходят под мои требования
Но не как не для того что бы услышать "ты пионер, нихрена не понимаешь, увидел рекламу и решил купить. Иди бери американский джексан как все труъмитолисты и забудь про красное дерево, баритон и активы" 
Да, разбираться сразу не получится это я знаю.

случай из жизни пары грайндкорщиков. был краснушный сквозногрифовый баритон с емг (лтд мхб-400), был топовый ольховый болченый грасс с такими же емг (это примерно то же самое, что и вышеобозначенный лтд, как по качеству, так и по производителю), который его аккуратно убрал по звуку. а еще был японский ясеневый джексон с теми же ежами, котрый убрал всех вышеперечисленных.
сейчас ко всему этому великолепию добавился еще один аналогичный японский джексон, но из тополя и не шибко злыми старыми пассивами, который аккуратно потеснил все вышеперечисленное.

делай выводы. не все то краснуха, што мясно звучит. все гитары были настроены в ля, если это важно (кроме первого джексона - он тогда был в си).

все гитары брались б/у, три из них - вслепую по интернету, ни одной трещины унутре. все в пределах 30-35к.

Zmeyro, б/у ипонец ЛП и инвэйдер в бридж

имхо. народ тут важным видом обучает, рассказывает премудрости.
а бросаться то начинающему в дебри - практические невозможно с нормальным пониманием. зачем усложнять жизнь?
собсно самым простым решением и будет краснуха с активами. нынче модные лтд с шектерами сделаны какраз для таких среднестатистический потребностей с таким же среднестатистическим звуком. Флойд конечно же лучше не брать, зачем лишние проблемы?
и вот такой еще момент. однажды слышал одновременно играющие 2 гитары в одинаковые ламповые усилители: ЕСП (ольха с вклееным грифом с двумя емг 81. в рублях где -то 80к ) и Лтд 400 серии (краснуха, емг 85 и 81 вроде бы болченный. )  Эти гитары звучали практически одинаково, пока усилки одинаковы настроены были. Это я к тому, что накрайняк пойдет и ольха с вклееным грифом.

а я видел жигул 2106 рядом с феррари энцо. с ограничением в 40км/ч они ехали ОДИНАКОВО!!  пока менты в поле зрения были...


афтар 

Ок, тогда так.
Вот вложил трек в пост. Примерно такой звук должны выдавать наши гитары. Ну и естественно не 1 в 1, зачем копировать?
Это для примерного представления, что собираюсь играть на будущей гитаре.

Насчет баритона я не в курсе, но вроде как в А и с обычной мензурой можно играть

Можно, но лучше ведь на баритоне?
Хотя вот в соседней теме утверждают, что баритон нужен для того, что бы например на 70ых струнах играть в Си на гитаре. На 25,5 с такими струнами не поиграешь в си, а вот в ля ок. Только вот не знаю я не сколько это правда У знакомого спрашивал, он как раз 70ки на обычную гитару поставил, так вот говорит у него расстояние 0.5 см в районе 12 лада. Это не гуд, на сколько я знаю.

случай из жизни пары грайндкорщиков. был краснушный сквозногрифовый баритон с емг (лтд мхб-400), был топовый ольховый болченый грасс с такими же емг (это примерно то же самое, что и вышеобозначенный лтд, как по качеству, так и по производителю), который его аккуратно убрал по звуку. а еще был японский ясеневый джексон с теми же ежами, котрый убрал всех вышеперечисленных.
сейчас ко всему этому великолепию добавился еще один аналогичный японский джексон, но из тополя и не шибко злыми старыми пассивами, который аккуратно потеснил все вышеперечисленное.

делай выводы. не все то краснуха, што мясно звучит. все гитары были настроены в ля, если это важно (кроме первого джексона - он тогда был в си).

все гитары брались б/у, три из них - вслепую по интернету, ни одной трещины унутре. все в пределах 30-35к.

Ну я не спорю в принципе.
Просто опыта у меня не столько, что бы знать какая гитара и что потеснит. У японских джексонов звук всяк лучше будет чем у всяких корейцев, это по дефолту. Но однако нет у меня возможности взять такую гитару, вслепую все таки боязно, может и не повезти ведь.
Кстати ещё вот такой момент: примочка не ахти (босс ML-2, да попса), но это исправится со временем. А что самое страшное, что сама аппаратура на репетициях - жесть. Сейчас остановились на более дешевом варианте, т.к. звук по сути от более дорогих у нас в городе мало чем отличается (хотя не спорю, может из-за говености наших гитар и примочек... хотя действительно почти одинаково звучит. Был я на репах у других групп, с гитарами по 20к). Так что играем на совдеповских колонках, хотя дедок там звук грамотно отстраивает. Так что эти джексоны скорее всего делали брутальными остальная аппаратура с гибкой настройкой, чего у нас, увы, пока нет.
Но это уже совсем другая проблема решим как-нибудь. Просто я вспомнил много-кратное упоминание "звук в основном зависит от того, во что выткаешься". На концертах аппаратура получше в любом случае, там хорошие гитары точно не помешают.

Вот у меня были 3 гитары из краснули, из них 1 со сквозным грифом, 1 со вклееным и 1 с прикрученным. Все они были у меня подряд, я думал очень серьезно, что тяжеляк нужно играть на гитаре из красного дерева. В результате музыку я стал играть мяснее, чем играл, а гитару сменил вобще с корпусом из липы. Правда она по звуку скорее ольху напоминает. Да, низа у неё поменьше, но мясо она выдает, причем мясо читаемое.
Конечно каждый идет своей дорогой, и я допускаю, что для музыки автора как-раз нужно запредельное мясо от гитары. Единственное что я хочу донести, так это то, что не одним мясом гитара измеряется.

В том что мы играем сейчас действительно нужно запредельное мясо. Хотя я не исключаю, что до следующей замены гитары мы можем поменять стиль на что-нибудь менее бескомпромиссное, но скорее всего это будет опять же дез, просто немного другой. На перед трудно загадывать.


И все-таки не отказался бы от конкретных названий моделей вышеописанных примеров или альтернатив им. Потому как есть вариант, пойти к разбирающемуся человеку который знает что и где лучше доставать, но совершенно не понимающий мой стиль музыки (более того я уверен, когда я к нему приду, он начнет учить какую музыку надо играть на самом деле, а не страдать хренью). Поэтому если выбирать из американо-японских бушек, надо что бы я называл ему конкретные модели. Иначе он поможет мне подобрать гитару для кого-нибудь хэви-метала, чего мне очень не хотелось бы.

Апд: ещё такой вопрос. Сустейн влияет так же на максимальную продолжительность ноты при палм-мьюте? Если да, то он действительно важен


[Вложение удалено администратором в связи с изменением политики хранения файлов на форуме. Приносим свои извинения.]

Ну тогда можно было вообще тему не писать...
Шектор я и так нашел, но оказывается что гораздо эффективней будет взять б.у. джексон, судя по многочисленным постам. Я не отрицаю ваши слова, наоборот интересно какие модели подойдут под эти параметры (хотя бы примерные). Буду смотреть, анализировать. Может действительно найду себе что-то и через знакомого привезти смогу. Все дело в том, что с ним по выбору гитары лучше не консультироваться, он возмет то, что бы он взял. Т.е. хевимитольную гитару.

Вот, где-то в теме советовали эксплорер
http://soundcheck-ua.com/index.php?option=com_portfolio&id=261&view=item&Itemid=56
Действительно, не укладывается в мой бюджет. И насчет дерева - везде где ни читал, говорят что краснуха даёт характерный брутальный звук ("так полюбившийся любителям мяса", "богатый нижней срединой", "дает характерный рык" и т.д.). Так что думаю все-таки из краснухи надо. Пересмотрел все ссылки ещё раз, так и не нашел ничего подходящего, хотя там много где не писали характеристики полностью, например мензуру.
А B.C. Rich какой-нибудь реально приобрести за такую цену?
http://soundcheck-ua.com/index.php?option=com_portfolio&id=154&view=item&Itemid=56
А про этот вариант что скажите?

Ну и насчет баритонов пойду в соседнюю тему прогуляюсь.

Zmeyro, б/у ипонец ЛП и инвэйдер в бридж

Совсем забыл спросить. Можно ссылочку или хотя бы полное название? Я в аббревиатурах и сленге пока плохо разбираюсь.

Ок спасибо, возьму на заметку. Правда флойд лишний
Да лес пол я знаю, просто не сразу воткнул в сокращение. На сколько я знаю это гитара для более легких стилей.