Автор Тема: Гитара для новичка  (Прочитано 9363 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Coach_70

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара для новичка
« Ответ #120 : Января 25, 2018, 21:54:42 »
Признаю, на счет датчиков я погорячился. Был не прав. Видимо форумов и сайтов лишнего  начитался на ночь. Ямаховские на ней датчики , с сердечником ALNIKO5.  Сеймуровские (тоже кстати на альнико5) идут только на 611 и 612 Пасифики . На счет корпуса из единого куска ,  видимо, тоже не прав. Смутило то, что везде пишут по немецки  massivеr , а по английски solid, что и там и там можно перевести как цельный, сплошной и т. д. Но я ее разбирал уже, снимал все крышки. Внутри всё очень аккуратно и добротно. Стыков не заметил. Если они и есть, то их явно не много. Никак не штакетник.

... и добавил:

А датчики и эти очень ничего звучат. Пока мне хватает. Со временем поменяю бриджевый хамбакер, и вместо некового сингла хочу сингловый хамбакере воткнуть. но это со временем. Сейчас явно не горит.
« Последнее редактирование: Января 25, 2018, 21:57:16 от Coach_70 »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7798
    • Bandcamp
Re: Гитара для новичка
« Ответ #121 : Января 25, 2018, 22:15:32 »
Признаю, на счет датчиков я погорячился. Был не прав. Видимо форумов и сайтов лишнего  начитался на ночь. Ямаховские на ней датчики , с сердечником ALNIKO5.  Сеймуровские (тоже кстати на альнико5) идут только на 611 и 612 Пасифики . На счет корпуса из единого куска ,  видимо, тоже не прав. Смутило то, что везде пишут по немецки  massivеr , а по английски solid, что и там и там можно перевести как цельный, сплошной и т. д. Но я ее разбирал уже, снимал все крышки. Внутри всё очень аккуратно и добротно. Стыков не заметил. Если они и есть, то их явно не много. Никак не штакетник.

... и добавил:

А датчики и эти очень ничего звучат. Пока мне хватает. Со временем поменяю бриджевый хамбакер, и вместо некового сингла хочу сингловый хамбакере воткнуть. но это со временем. Сейчас явно не горит.

solid body скорее всего имелось ввиду, т.е. не джазовая банка и не semi-hollow с полостями в деке, а везде дерево. К "кусковости" никак не относится. Количество кусков на закрашенных в сплошной цвет гитарах известно лишь только тому, кто клеил бланк деки на заводе :D Да и натуральный финиш обманчив, особенно когда выкрашено дело в какой нибудь бёрст или торцы деки закрашены, а на топ и задник налеплен шпон из 1-2х кусков. В общем везде обман :D

Оффлайн Omenz13

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
Re: Гитара для новичка
« Ответ #122 : Января 26, 2018, 14:31:27 »
А какая собственно разница, из скольких кусков дерева собрана гитара? Ну т. е. конечно всегда найдутся те, кто услышит разницу между гитарой с корпусом из одного куска и этой же гитарой, если ее распилить, а потом снова склеить  ;D как и разницу в звучании при использовании струн с покрашенными и не покрашенными колечками на концах, одной марки  :crazy:
Естественно, я не оспариваю, что склейка каким-то образом влияет на звук, причём видимо часто негативно, раз все её не любят. Просто если гитара устраивает владельца по удобству, звуку, дизайну и другим качествам, а её музыкальность вполне объективна - разве важно из чего она сделана?

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4973
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Гитара для новичка
« Ответ #123 : Января 26, 2018, 14:44:43 »
А какая собственно разница, из скольких кусков дерева собрана гитара? Ну т. е. конечно всегда найдутся те, кто услышит разницу между гитарой с корпусом из одного куска и этой же гитарой, если ее распилить, а потом снова склеить  ;D как и разницу в звучании при использовании струн с покрашенными и не покрашенными колечками на концах, одной марки  :crazy:
Естественно, я не оспариваю, что склейка каким-то образом влияет на звук, причём видимо часто негативно, раз все её не любят. Просто если гитара устраивает владельца по удобству, звуку, дизайну и другим качествам, а её музыкальность вполне объективна - разве важно из чего она сделана?
кому то важно:
1.ну целиковый корпус или из досок с клеем по технологии домостроения дачного из клееного бруса,думаю, ясно)
2.далее, что слушать доски с клеем или слушать целиком корпус без клея.
3.еще есть вековые кольца у дерева при распиле пополам, а не вдоль.
4.каждое дерево звучит по-своему
5.гитара из толстослойной фанеры ,например ,  aria pro // начала 90х, я с него краску снимал с лаком шлифмашиной, замучался торцы фанерные облагораживать потом из-за того,что фанера в разрезе это матросская тельняшка,не иначе
6.гитара из опилок (китайцы)
7.сказ про картонный ibanez читал где то, но не верю пока не увижу)
8.фанерный epiphone special
 и так далее..

Оффлайн Coach_70

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара для новичка
« Ответ #124 : Января 26, 2018, 16:01:29 »
Так, беру свои слова обратно на счет не хватки низов на Pacifica 212! После регулировки анкера, в следствии чего пропал противный лязг 5 ой и 6 ой струн, выкрутил слегка вчера верхний винт регулировки хамбакера. Таким образом приподняв его на пару миллиметров. Эх и поперли  низы-то!  Такая классная читаемость (слышимость) на толстых струнах появилась! Просто класс!

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7798
    • Bandcamp
Re: Гитара для новичка
« Ответ #125 : Января 26, 2018, 18:08:45 »
7.сказ про картонный ibanez читал где то, но не верю пока не увижу)

Ризонкаст (другим боком МДФ) на ибанезах был http://ibanez.wikia.com/wiki/Resoncast. Так же был Лютит, но это уже полимер.

Оффлайн Coach_70

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара для новичка
« Ответ #126 : Марта 08, 2018, 01:22:09 »
В общем, моя история выбора гитары получила продолжение! Yamaha 212 уехала обратно к продавцу... Увы... Она в этом не виновата! Гитара очень хорошая (качество сборки, звучание, внешний вид - все СУПЕРРР!), но мне не подошла. Главная проблема оказалась в толщине грифа и размерах ладов: гриф слишком толстый для моей руки (ладонь у меня большая, а вот пальцы коротковаты), особенно дискомфорт ощущался в районе 12го лада: всякие arpeggio аля Батио играть мне совсем не удобно - гриф охватить не могу . И лады на этом грифе - medium, что мне тоже не подходит: лады высокие и узкие, довольно сильно выпирающие. Моя проблема из-за этого  в том, что на некоторых ладах на 5ой и 6ой струнах (особенно на 3-ем и 5-ом) даже при не сильном нажатии на струны, тон уходит вверх (где-то на 20 Гц) и гитара естьтесьно лажает! На 3ей и 4ой струнах такого не происходит: это  из-за радиуса накладки (350 мм. то есть 4-ая и 3-тья сильно ближе к накладке чем 5ая и 6-ая). Такая же хня и с 5ой: чуть прижмёшь посильней и пздц - лажа полная, уши вянут! Выход я нашел: необходимо струну либо слегка зажимать, либо ближе к правой стороне лада (НЕ ПО СЕРЕДИНЕ!). "Но зачем мне такие сложности" ;D . После переговоров с продавцом, последний сам предложил мне гитару вернуть и выбрать что-нибудь другое, более для меня подходящее: с грифом поуже и с ладами типа "Jumbo"

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7798
    • Bandcamp
Re: Гитара для новичка
« Ответ #127 : Марта 08, 2018, 01:36:32 »
Coach_70, без обид, но это :pozor: Надо личный визит нанести в музмаг, взять имеющиеся в наличии полена и выбирать в режиме реального времени. А то эта канитель с заказал-привезли-не подошло-увезли растянется на долгое время.

если гитара на определенных ладах не строит, значит проблема либо в установке ладов либо в струнах, либо в не отстроенной мензуре. Последнее больше всего вероятнее, как и дефекты струн.

p.s. струны и не жмут по середине между ладами.

Оффлайн Coach_70

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара для новичка
« Ответ #128 : Марта 08, 2018, 02:00:38 »
Да я так и выбирал : в режиме реального времени. Брал гитары из тех что были и играл! Ямах таких(классных) не было, надо признать... поэтому "канитель" по другому никак, увы..
"если гитара на определенных ладах не строит, значит проблема либо в установке ладов либо в струнах, либо в не отстроенной мензуре" - тоже так думал, мензуру отстроил ИДЕАЛЬНО!, с помощью разных тюнеров проверял - все перфект (да и не глухой).Струны новые:Дадарио. Тоже стал грешить на лады, но потом почитал вот здесь http://jablog.ru/blog/workshop/4171.html (там много статей), и узнал про микроподтяжки. Похоже это и есть моя "проблема" - высокие лады.
"струны и не жмут по середине между ладами" - а вот этого я не знал! 35 лет играю на гитаре , всегда жал посередине. Теперь делаю коррекцию :crazy:

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара для новичка
« Ответ #129 : Марта 08, 2018, 03:35:27 »
..выбрать что-нибудь другое, более для меня подходящее: с грифом поуже и с ладами типа "Jumbo"
С тонкими струнами и высокими ладами может быть та же проблема - чуть прижмёшь сильнее струну посередине и тон уплыл.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7798
    • Bandcamp
Re: Гитара для новичка
« Ответ #130 : Марта 08, 2018, 11:04:51 »
http://jablog.ru/blog/workshop/4171.html (там много статей), и узнал про микроподтяжки. Похоже это и есть моя "проблема" - высокие лады.
"струны и не жмут по середине между ладами" - а вот этого я не знал! 35 лет играю на гитаре , всегда жал посередине. Теперь делаю коррекцию :crazy:

ну так и на низких ладах та же самая проблема возникнет, струны там не до накладки прожимаются.

Оффлайн Coach_70

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара для новичка
« Ответ #131 : Марта 08, 2018, 23:19:29 »
ну так и на низких ладах та же самая проблема возникнет, струны там не до накладки прожимаются.

Мне видится немного иначе: лады "Jumbo" они не ниже, а выше чем "medium", но шире и сболее пологой короной. Речь о том, что при среднем нажатии на струну строй не будет уплывать, даже если струна остается не прижатой к накладке. То есть для того что бы строй ушел надо очень сильное нажатие (гораздо более сильное, чем при игре на грифе с ладами "medium"). Надеюсь, я понятно изложил свою мысль? Пару недель назад побывал на репетиции одной местной рок-группы и поиграл немного на их гитарах (LTD семиструнка и Ibanez японец, 80-ых годов еще). Так вот, там нужно было реально очень сильно нажать на струну, чтобы звук уплыл. Лады у них "Jumbo".
 В общем поменял я свою Yamaha 212 на Ibanez SA 360. (доплатил всего 24 евро. Очень выгодно получилось!). Завтра должна прийти.

С тонкими струнами и высокими ладами может быть та же проблема - чуть прижмёшь сильнее струну посередине и тон уплыл.

На счет струн по-толще тоже уже подумал. Пока поиграю на стоковских 9-42. Потом планирую поменять на Dean Markley "Blue Steel 10-52".


Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7798
    • Bandcamp
Re: Гитара для новичка
« Ответ #132 : Марта 08, 2018, 23:21:39 »
Пока поиграю на стоковских 9-42.

ну так в этом и проблема - струны сопли. И никакие лады не причем ???

Оффлайн Coach_70

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитара для новичка
« Ответ #133 : Марта 08, 2018, 23:38:15 »
ну так в этом и проблема - струны сопли. И никакие лады не причем ???
Согласен! Очень может быть. Но надо учитывать, при установке более толстых струн, что бы они не гремели. Есть вероятность того, что это не на всякой гитаре прокатит. Ну и второй вопрос - это толщина грифа: Pacifica - 20,9-22,9(нулевой/12ый лад) радиус накладки 350, Ibanez SA - 19,5-21,5, радиус 400.
Разница очень значительна!

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7798
    • Bandcamp
Re: Гитара для новичка
« Ответ #134 : Марта 08, 2018, 23:55:16 »
Согласен! Очень может быть. Но надо учитывать, при установке более толстых струн, что бы они не гремели. Есть вероятность того, что это не на всякой гитаре прокатит. Ну и второй вопрос - это толщина грифа: Pacifica - 20,9-22,9(нулевой/12ый лад) радиус накладки 350, Ibanez SA - 19,5-21,5, радиус 400.
Разница очень значительна!

ничего греметь не будет если отрегулировать прогиб грифа, высоту сёдел. Все остальные проблемы слишком преувеличены. Гриф в первую очередь неудобен профилем. Разница между 350 и 400 радиусом, если построить графически и сделать сечения по позициям ладов, мизерная. Толщина на копейки разниться - тоже ни о чем ???


 


Loading...