Автор Тема: Гитара есть - что приобрести следующим?  (Прочитано 2498 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн U_Steve Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Ранее приходилось играть. Стаж 10-12 лет (муз школа + death, black). Электроинструмент в руках системно не держал лет 10, если не больше.
То есть, терминология понятна, ничего разъяснять не надо вроде. Но за 10 лет все сильно изменилось, на первый взгляд.
На днях ребенку (14 лет) был подарен Ibanez XPT-700.
Кто что скажет по поводу этого инструмента? ;-)
Ребенок играет на виолончели 5 лет (и, наверное, дальше будет училище итп по этому направлению), ненавидит TOKIO HOTEL, обожает SLIPKNOT, не прочь посетить концерты бывшей вокалистки Nightwish, у подружки (ровесницы) тоже какой-то Ibanez имеется (вроде более бюджетный) + увлечение творчеством группы Kiss.
Это вводные. Как я понимаю, звук бум выстраивать под Slipknot. ;-)
А вопрос в следующем:
Что приобретать следующим этапом? Комбо-усилитель, отдельный гитарный усилитель, гитарный кабинет (чем, кста, отличается от комбо-усилителя?) или же все-таки наушники+гитарный процессор?
Гирлянда из набора примочек мне и в детстве не очень нравилась, но тогда процессоры стоили столько, что выбора как такового не было. В то же время, наличествующий в те времена в комбиках овердрайв своего практического применения никогда не находил.
Опять же, со времен детства на даче пара живых комбиков валяется (Ассоль называется вроде), ну и некоторое количество проводов - примочки все раздарил вроде, но тоже не факт. Ну и топ хай-файный тороидальный Харман-Кордон с метровыми колонками JBL и Celestion там же скучает.
Исходя из изложенного, полагал бы разумным подарить дитю процессор среднего уровня (тыщ эдак за 20-25), а комбы или хай-фай комплект для начала притащить с дачи. Можно и то, и другое притащить. Или это не путь? Что посоветуете?
Второй вариант - не парить никому мозг старой рухлядью и для начала взять комбик/гитарный кабинет. Склоняюсь к тем же Ibanez. Поправляйте. Только вот размеры динамиков меня смущают. Из детства сохранилось убеждение, что динамик меньше 50 сантиметров в диаметре нормальный дистошн выдать не может по физиологическим причинам. ;-)  Да, в заданных условиях выслушивать комбики на своей гитаре не предлагайте, я лет 10 саунд не выстраивал, все равно ничего не услышу. Это уже следующий комплект буду выслушивать. А пока - помогите с направлением, плз.
Да, цены на ламповые усилители не пугают. То есть цены не пугают вообще, просто хотелось растянуть удовольствие - типа сегодня комбик, завтра процессор итд...
Жду советов с нетерпением. Заранее сенкс!



Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Гитара есть - что приобрести следующим?
« Ответ #1 : Декабря 29, 2009, 14:13:50 »
Проц в топку однозначно.Ерасов солдер или боггарт будет самое то.

... и добавил:

про динамик меньше 50 см улыбнуло :D

Оффлайн Atom.ExE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1697
  • ............
Re: Гитара есть - что приобрести следующим?
« Ответ #2 : Декабря 29, 2009, 14:28:18 »
Проц точно не надо.
Можно взять Ерасовский ламповый усилок + кабинет 2*12 и будет все гуд!

... и добавил:

Боггарт скорее больше подойдет...

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Гитара есть - что приобрести следующим?
« Ответ #3 : Декабря 29, 2009, 14:36:22 »
Цитировать
Это вводные. Как я понимаю, звук бум выстраивать под Slipknot. ;-)

Лучше, хотя бы, под Kiss... :hmmm:

Из усилителей Ерасов - самый дешевый вариант (для России). Хотя, как по мне, усилители Крисса поинтересней будут (хоть и дороже).

Проц - разве что G-Magor/G-Force в разрыв (в качестве дополнения к ламповому усилителю).

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
Re: Гитара есть - что приобрести следующим?
« Ответ #4 : Декабря 29, 2009, 15:05:38 »
Чет я не понял. Аппарат сыну или подрастающему поколению, призванному смести нас с лица Земли?
Если хлопцу о 14 годах, то сам пусть и думает. Тут важно помочь хлопцу, но НЕ делать все за него. Пусть путь его будет тернист, но долог. Иначе - забьет на все. ИМХО.
Если таки решать отцу, на чем сыну играть - лучше взять комбо. Лучше - ламповый.
Для репетиций - хорошо подойдут (с большой долей вероятности) комбо от Ерасова (Боггарт, Солдиер), от BMT Элит или скоро будет Элит 2. Но для дома - это очень громко будет.
Для дома - ChrisCustom Combo, BMT MiniLux II.

Еще раз - я бы за хлопца не решал. Либо сам решит, что хочет, либо пойдет другим путем. Миру нужны профессиональные виолончелисты!

Оффлайн U_Steve Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: Гитара есть - что приобрести следующим?
« Ответ #5 : Декабря 29, 2009, 15:20:36 »
Так, не надо проц - значит не надо. Fixed на данном этапе.
По сайту Ерасова пробежался глазами. Бюджетно и интересно.
Про усилители Крисса - ничего не нашел, подсказывайте, где посмотреть... ;-)
Так все-таки комбик Боггард или усилитель+кабинет?
Или это решение следует исходя из бюждета принимать?
Если Боггарт 30, то какую именно из модификаций?
Да, и если уж усилитель+кабинет, то почему 2х12, а не 4х12 ?
И какие именно? В смысле какой именно усилитель и какой именно кабинет? Много их там. Я так понимаю, кабинеты по производителям динамиков различаются?
Проц G-Magor/G-Force тоже самостоятельно найти не смог.

Оффлайн abeli

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 977
Re: Гитара есть - что приобрести следующим?
« Ответ #6 : Декабря 29, 2009, 15:25:20 »
Про усилители Крисса - ничего не нашел, подсказывайте, где посмотреть... ;-)
http://www.chriscustom.com/products.html
+ здесь на сайте в разделе http://guitarplayer.ru/index.php?board=34.0

Да, и если уж усилитель+кабинет, то почему 2х12, а не 4х12 ?
Вы для реп-базы хотите???? Иначе ИМХО дома 4х12 - это самоубийство  ??? :o

Оффлайн KampfWagenKannone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Every day I will play the blues
Re: Гитара есть - что приобрести следующим?
« Ответ #7 : Декабря 29, 2009, 15:29:40 »
те времена давно ушли :)
если цены и громкость не пугают - 50-100Вт бошка + 4*12 каб. как тут уже разрекламировали, все это есть у ерасова.
не хочется отечественный аппарат - вперед за пивом, маршалом, месой и т д. но и кошелек надо раза в 3 толще.

Цитировать
Так, не надо проц - значит не надо. Fixed на данном этапе.
По сайту Ерасова пробежался глазами. Бюджетно и интересно.
Про усилители Крисса - ничего не нашел, подсказывайте, где посмотреть... ;-)
Так все-таки комбик Боггард или усилитель+кабинет?
Или это решение следует исходя из бюждета принимать?
Если Боггарт 30, то какую именно из модификаций?
Да, и если уж усилитель+кабинет, то почему 2х12, а не 4х12 ?
И какие именно? В смысле какой именно усилитель и какой именно кабинет? Много их там. Я так понимаю, кабинеты по производителям динамиков различаются?
Проц G-Magor/G-Force тоже самостоятельно найти не смог.

1.http://chriscustom.com
2. комбик боггарт от бошки+каба отличается наличием ревера и меньшей ценой. остальное идентичное
3. для слипкнота думаю динамики только селейшен в30 винтаж.
4. 2х12 меньше и в хате пространства занимает меньше. а так 4х12 конечно лучше.
5. и снова винтаж в30.
6. про гфорс/мажор пока забудь. (tc electronics g-major)

Оффлайн U_Steve Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: Гитара есть - что приобрести следующим?
« Ответ #8 : Декабря 29, 2009, 16:47:15 »
Так, вроде более-менее,  с Вашей помощью во всем разобрался, все запомнил.
Огорчает то обстоятельство, что Ерастов - это минимум 3 недели от оплаты до доставки. А у них в Москве магазина нет, случаем, чтобы сразу готовое прикупить ?
Остальные варианты изучил, опять же, спасибо, но чисто интуитивно вроде решил остановиться на Ерастове, кабинет 2х12 Bull 212V с Vintage 30, 60Вт или я не правильно понял и лучше с Celestion ROCKET 50 16 ОМ ?
+ усилитель. Только вот какой усилитель? Бульдозер или Детонатор? Ну и, в свою очередь, каждого из них там две модели...
 

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Гитара есть - что приобрести следующим?
« Ответ #9 : Декабря 29, 2009, 17:00:18 »
рокет кал.Я бы вместо винтажа взял легенды, у них низ адекватней, что для нюметала аля слипкнот будет очень гуд.

Оффлайн KampfWagenKannone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Every day I will play the blues
Re: Гитара есть - что приобрести следующим?
« Ответ #10 : Декабря 29, 2009, 17:08:11 »
U_Steve, селейшен в30 онли. никаких рокетов и тем паче севенти 80. если есть средства и пространство не скупись на 4х12 каб. копия месы, звучит отлично, качество на высоте, ликвидность охрененная. оторвут с руками быстрей такого же от месабуги.

бульдозер - 100% копия меса ректы
детонатор - по мотивам бонгер экстази (вроде как не 1:1 но почти все содрано именно оттуда)
я бы взял второй. гораздо более гибкий и без грелок может наподдать не только здоровый кранч, но и мясца любой жесткости.
"модели" у них различаются лампами (ел84 против 6в6). думаю тебе не до всяких там оттенков в звучании :) играбелен любой из вариантов, на неискушенный слух разницы вообще нет :)

...тока вот думаю что все это фантастика. не парь моск и бери ККК (крис кастом комбо). 3.5Вт дома хватит зае**ть соседей так что придут с молотком разносить дверь :)
а по функциональности/гибкости/качеству это просто подарок всем диванщикам. все на высоте.

всетаки большие кабы, бошки лучше оставить вне дома.

Оффлайн U_Steve Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: Гитара есть - что приобрести следующим?
« Ответ #11 : Декабря 29, 2009, 17:39:29 »
рокет кал.Я бы вместо винтажа взял легенды, у них низ адекватней, что для нюметала аля слипкнот будет очень гуд.
Гы... начало разрушения моего мозга... там еще есть вариант один легенд, второй винтаж... ;-)
Ладно. На данном этапе даже выбор из двух не будет осмысленным. Не понравится - обсудим позже, еще один закажу. ;-)
И все же, обнаглев, спрошу в третий раз - а какой усилитель-то?
 
U_Steve, селейшен в30 онли. никаких рокетов и тем паче севенти 80. если есть средства и пространство не скупись на 4х12 каб. копия месы, звучит отлично, качество на высоте, ликвидность охрененная. оторвут с руками быстрей такого же от месабуги.
Все, принимается этот вариант. Насчет 4х12 vs 2х12 - сейчас будет мозговой штурм с супругой и дитем. ;-) На предмет размещения. Место в принципе есть. В любом случае, уже точно не комбо. Этот вариант отсекается.

бульдозер - 100% копия меса ректы
детонатор - по мотивам бонгер экстази (вроде как не 1:1 но почти все содрано именно оттуда)
Возможно, этого следует стыдиться, но эти два термина - меса и бонгер мне неизвестны, скрывать все же не буду. В контексте разговора - это вроде не очень важно.
я бы взял второй. гораздо более гибкий и без грелок может наподдать не только здоровый кранч, но и мясца любой жесткости.
"модели" у них различаются лампами (ел84 против 6в6). думаю тебе не до всяких там оттенков в звучании :) играбелен любой из вариантов, на неискушенный слух разницы вообще нет :)
Fixed. Полез заказывать. ;-) Отчитаться потом о проделанной работе и результатах прослушивания? ;-)

...тока вот думаю что все это фантастика. не парь моск и бери ККК (крис кастом комбо). 3.5Вт дома хватит зае**ть соседей так что придут с молотком разносить дверь :)
Нет. Вряд ли это свое нет я смогу мотивировать, будем считать последствиями тяжелого детства - типа пока оконное стекло не резонирует и джинсы возле комба не гуляют от каждого аккорда - это "вечерний режим" игры. ;-)
Или ты действительно убежден, что ламповый стоватник на 10-11 часов ручки громкости "не раскачает" звук? Мне кажется прокатит. И соседи сразу не сдохнут.
а по функциональности/гибкости/качеству это просто подарок всем диванщикам. все на высоте.
А диванщики - это типа те, кто дома музицирует?
всетаки большие кабы, бошки лучше оставить вне дома.
Если не сложно, попробуй объяснить, а я приложу все усилия, чтобы понять, почему крохотный комбешник дома лучше гитарного кабинета, пусть и громоздкого.
Конечно, вряд ли детишки соберутся в группу, вряд ли найдут репетиционную базу, куда все это потом тащить придется. ;-)
Но, знаешь, я как тот еврей - не слишком богат, чтобы покупать дешевые вещи. ;-)

Оффлайн Dead24

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
Re: Гитара есть - что приобрести следующим?
« Ответ #12 : Декабря 29, 2009, 17:54:20 »
Я бы бульдозера взял. имхо конечно :)

Оффлайн U_Steve Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: Гитара есть - что приобрести следующим?
« Ответ #13 : Декабря 29, 2009, 18:00:39 »
Я бы бульдозера взял. имхо конечно :)
Залез на сайт. Только что. Все детонаторы и бульдозеры с пометкой "продано". Бросил им письмо. Но что-то мне подсказывает....
Что-то мне подсказывает, что придется искать иной вариант...
Заказывать кабинет отдельно смысла не вижу.
Тыркнулся в комбик Боггарт30 - примерно та же фигня....

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2990
Re: Гитара есть - что приобрести следующим?
« Ответ #14 : Декабря 29, 2009, 18:19:45 »
Стоватная бошка в кабинет 4х12 в небольшой комнате оглушит в прямом смысле слова, если выкрутить громкость прилично. Такого набора хватает чтобы забить вообще всё в небольшом клубе без подзвучки (были реальные случаи когда один стэк перекрикивал и бас и барабаны подзвученные в порталы).

А маленький комбо может отлично заглушить все даже самые громкие звуки в квартире и заставить дрожать стёкла, но это не будет убийством всего живого. И можно играть хоть ночью сбавив громкость.
А крисовский комбо ещё и дьявольски красив :)