Автор Тема: Гитара + комбик, на что потратить больше?  (Прочитано 3764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6287
Re: Гитара + комбик, на что потратить больше?
« Ответ #45 : Октября 11, 2013, 12:09:25 »
Califf2000, тыктотакой, давайдосвидания   :7:
с прискорбием повторю - НИКТО не читает исходный пост (или не понимает о чем там) :pozor:.
а) это ПЕРВАЯ электрогитара у ТС (разница между американцем, мексиканцем и даже хорошим сквайром ему на слух будет незначительна)
б) заниматься играть на ней он будет исключительно ДОМА (нафига ему мегаинструмент, который просто не раскроется в условиях дивана)
в) он задает КОНКРЕТНЫЙ вопрос - при каком варианте будет максимальный выигрыш в качестве звука (а я уже писал, что средний инструмент в хороший аппарат звучит ВСЕГДА выигрышней, чем хороший инструмент - в средний аппарат).
г) ему нужен вариант с наушниками
По итогу - если отвечать на его КОНКРЕТНЫЙ вопрос - мекс + лампа будет лучше чем американец + транзюк.
Вариативно - вместо мекса лучше взять хороший скавйр (Classic Vibe) либо G&L Tribute.
Аппарат (ламповый, с возможностью играть в уши) - например Hayden HGT, либо VHT 12/20 RT.
Более бюджетно - преамп типа Brunetti Overtone + TubeCake + кабинет от Kustom (или Ерасова).




Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Гитара + комбик, на что потратить больше?
« Ответ #46 : Октября 11, 2013, 12:23:19 »
Gogger, ты слышь это, убавь тон, ты кто такой вообще?  :pozor:


по существу - да какая разница? представим ситуацию наоборот - человек взял бюджетный инструмент и крутую лампу.

строй ползет при каждом бенде, учишься играть сквозь призму новизны еще с неразвитым слухом, да человек бросит это на полпути.

а так - гитара держит строй, приятно заниматься, подрастет как музыкант - ему не надо будет разорятся на крутую гитару, она уже у него будет. тем более эквип собрать по частям не такая проблема, как гитару.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2013, 12:32:12 от Califf2000 »

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6287
Re: Гитара + комбик, на что потратить больше?
« Ответ #47 : Октября 11, 2013, 12:48:06 »
Gogger, ты слышь это, убавь тон, ты кто такой вообще?  :pozor:
задело то есть... это хорошо... сам-то ты кто, чтобы тут безапеляционно писать ересь? попритуши фитилёк, коптит...
по существу - да какая разница? представим ситуацию наоборот - человек взял бюджетный инструмент и крутую лампу.
строй ползет при каждом бенде, учишься играть сквозь призму новизны еще с неразвитым слухом, да человек бросит это на полпути.
разница - огромная, потому что
Цитировать
средний инструмент в хороший аппарат звучит ВСЕГДА выигрышней, чем хороший инструмент - в средний аппарат
. блин, ну воткни тот же Ам Стд во Frontmen, а G&L Tribute в Hayden, и послушай сам... чего проще-то?
Далее, ты много видел мексов и Classic Vibe'ов (я уж не говорю про G&L) с "ползущим строем"? я написал про КОНКРЕТНЫЕ варианты инструментов, которые видел и держал в руках - и сто строем, фурнитурой, электроникой и т.п. там все в порядке - не надо придумывать.
а так - гитара держит строй, приятно заниматься, подрастет как музыкант - ему не надо будет разорятся на крутую гитару, она уже у него будет. тем более эквип собрать по частям не такая проблема, как гитару.
у бюджетного Squier CV, повторюсь, со строем все в порядке, и заниматься на ней новичку будет не менее приятно, чем на Ам Стд - он просто не почувствует разницы. "А если нет разницы - зачем платить больше?" С аппаратом - вариант другой - в бяка-транзюк чего не воткни - все звучит как гов№о.
Короче, Califf2000, ты можешь тут 500 раз еще написать про необходимость Ам Стд в качестве первой гитары - но от количества написанного, это не перестанет быть чушью.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Гитара + комбик, на что потратить больше?
« Ответ #48 : Октября 11, 2013, 13:08:54 »
задело то есть... это хорошо... сам-то ты кто, чтобы тут безапеляционно писать ересь? попритуши фитилёк, коптит... разница - огромная, потому что . блин, ну воткни тот же Ам Стд во Frontmen, а G&L Tribute в Hayden, и послушай сам... чего проще-то?
Далее, ты много видел мексов и Classic Vibe'ов (я уж не говорю про G&L) с "ползущим строем"? я написал про КОНКРЕТНЫЕ варианты инструментов, которые видел и держал в руках - и сто строем, фурнитурой, электроникой и т.п. там все в порядке - не надо придумывать.у бюджетного Squier CV, повторюсь, со строем все в порядке, и заниматься на ней новичку будет не менее приятно, чем на Ам Стд - он просто не почувствует разницы. "А если нет разницы - зачем платить больше?" С аппаратом - вариант другой - в бяка-транзюк чего не воткни - все звучит как гов№о.
Короче, Califf2000, ты можешь тут 500 раз еще написать про необходимость Ам Стд в качестве первой гитары - но от количества написанного, это не перестанет быть чушью.

Gogger, втыкал, поверь мне, и немало. И еще раз - ты кто такой?

Страт везде звучит как страт, не вижу разницы. Да, на каком-то аппарате где-то ярче, круче, и.т.д. Но культ аппарата - глупость. Истина в руках.  А в руках должен быть хороший инструмент. И я конкретно советую не стандарт, а делюкс или плюс.

Да, я видел много мексов, которые гораздо хуже держат строй по сравнению с делюксом или плюсом.  Ты пишешь чушь хотя бы потому, что даже не посмотрел мои ссылки о чем речь, и тупо продолжил свой бред насчет лампы.

Поэтому твое высказывание - бред аудиофила.

« Последнее редактирование: Октября 11, 2013, 13:11:15 от Califf2000 »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Гитара + комбик, на что потратить больше?
« Ответ #49 : Октября 11, 2013, 13:10:56 »
liva, Подержанный Fender Super Champ XD guitar amp £123 - ?
http://www.ebay.co.uk/itm/200969288470?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 + ам стд прекрасны вариант домой. еслиб ты жил в моем городе, я б тебе организовал прослушивание.  там 2 канала - чистый и грязный. грязный идет чере цифровые настройки, а чистый - тру лампа, можно в него тупо педали пихать. наиграешься по самое не балуйся. У нас пара челов играет на концертах в такой стафф. все отл.  если найдешь версию этого комба - не xd а x2 - еще лучше. версия повыше чуток.
Дома можно играть вполне тихо, комб чуствительный, на концерте в помещении на 100 чел - можно даж не подзвучивать, барабасы, басовик и пару вокальных колонок он преорет несмотря на 10 дюймов и 15 ватт.

... и добавил:

Ps парни не ссорьтесь, выбирайте выражения.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2013, 13:12:30 от GunFighter »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Гитара + комбик, на что потратить больше?
« Ответ #50 : Октября 11, 2013, 13:14:05 »
GunFighter, ну я бы советовал все-таки не американ стандарт, а плюс или делюкс. для новичка гораздо удобнее нефонящие синглы и железно держащий строй роллер нат. тем более цены на них примерно одинаковые.

... и добавил:

GunFighter, кстати, такой комбарь я свое время покупал за 600 баксов...


« Последнее редактирование: Октября 11, 2013, 13:21:11 от Califf2000 »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20688
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Гитара + комбик, на что потратить больше?
« Ответ #51 : Октября 11, 2013, 13:32:41 »
GunFighter, ну я бы советовал все-таки не американ стандарт, а плюс или делюкс. для новичка гораздо удобнее нефонящие синглы и железно держащий строй роллер нат. тем более цены на них примерно одинаковые.

... и добавил:

GunFighter, кстати, такой комбарь я свое время покупал за 600 баксов...
Ну я как бы и не обсуждаю варианты других участников, там много всяких аспектов сложных, не хочу ни с кем спорить и грузить автора. Даж при том что у мя есть и скваер, и японцы, и делюксы, и самопальные комбики, и транзисторы, и гибридники, и лампачи всех мастей.
Просто так сказать, свои пять копеек вставил)))) А уж автор пусть расчесывает макушку))) Мне ни горячо ни холодно, если он даже купить флайт + зум  :crazy: 

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Гитара + комбик, на что потратить больше?
« Ответ #52 : Октября 11, 2013, 13:34:08 »
GunFighter, да у меня тоже, что я ввязался в бестолковый спор))) ты прав.  :)

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6287
Re: Гитара + комбик, на что потратить больше?
« Ответ #53 : Октября 11, 2013, 13:41:05 »
Gogger, втыкал, поверь мне, и немало.
Значит, со слухом что-то не то.
И еще раз - ты кто такой?
Приезжай, посмотри... Сам-то кто? Упырь мел - сам начал кидаться гов№ами, давай прекращай уже, что за пионерство.
Страт везде звучит как страт, не вижу разницы. Да, на каком-то аппарате где-то ярче, круче, и.т.д. Но культ аппарата - глупость. Истина в руках.  А в руках должен быть хороший инструмент. И я конкретно советую не стандарт, а делюкс или плюс.
Не чувствуешь, что сам пишешь "взаимоисключающие параграфы"? Если "истина в руках", и "страт звучит как страт" - нафига тратить полторашку на американца, когда за 500 баксов можно взять точно так же лежащий в руках и звучащий В УСЛОВИЯХ ДИВАНА инструмент... Блин, ну как объяснить-то еще. Он не в Royal Albert Hall собирается с гитарой, а дома играть - нафиг ему америкос за стоимость чугунного моста? Да еще включаемый в прости господи, условный Marshall MG :pozor:
Да, я видел много мексов, которые гораздо хуже держат строй по сравнению с делюксом или плюсом.  Ты пишешь чушь хотя бы потому, что даже не посмотрел мои ссылки о чем речь, и тупо продолжил свой бред насчет лампы.
Тебе попадались какие-то плохие мексы. И мекса тоже надо выбирать. Тем не менее, я советую даже не мекса а G&L Tribute - с фурнитурой и электроникой (не фонящей, к слову) как на американской серии. Вот, блин, недаром же советую. Насчет лампы - не бред, потому как исходный вопрос поставлен определенным образом. Еще раз повторю вопрос - ты действительно считаешь, что Ам Делюкс (плюс, стандард, пофиг) будет в Frontmen (или в тот Fernandes по ссылке) звучать круче, чем G&L Tribute (Squier CV) в VHT 12-20/ Fender Blues Junior/Vox AC15/Hayden Mofo/Egnater Rebel?
Поэтому твое высказывание - бред аудиофила.
А твое - глухого брендофила :trollface:

Оффлайн Дмитрий Желнов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 427
Re: Гитара + комбик, на что потратить больше?
« Ответ #54 : Октября 11, 2013, 13:41:57 »
игра в наушники это компромисс с окружающими и мера вынужденная

по сабжу копи деньги если играть есть на чем пока, потом и поймешь что тебе надо

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: Гитара + комбик, на что потратить больше?
« Ответ #55 : Октября 11, 2013, 13:47:46 »
Lesathа лучше не слушать - он всегда советует противоречивое здравому смыслу, это ходячий  :pozor:
Паря ты такой бред нес не так давно что я поражаюсь твоей наглости кому то писать "не позорься"  :pozor:

Да вот что, неохота мне тут говнами бросаться - так что больше комментариев от меня не будет скорее всего.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2013, 13:51:09 от Lesath »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Гитара + комбик, на что потратить больше?
« Ответ #56 : Октября 11, 2013, 14:04:32 »
Значит, со слухом что-то не то.
нормально у меня со слухом.

Приезжай, посмотри...

красна девица, что бы на тебя любоваться?

Сам-то кто? Упырь мел - сам начал кидаться гов№ами, давай прекращай уже, что за пионерство.

Начал кидаться бякими ты, начав ставить фэйспалмы.

Не чувствуешь, что сам пишешь "взаимоисключающие параграфы"? Если "истина в руках", и "страт звучит как страт" - нафига тратить полторашку на американца, когда за 500 баксов можно взять точно так же лежащий в руках и звучащий В УСЛОВИЯХ ДИВАНА инструмент...

нет, не чувствую. американ делюкс или плюс самое главное достоинство - это локовые колки с роллер натом и бесшумные синглы.

если ты хорошо знаешь страт, то ты прекрасно знаешь, что это гитара в общем-то для более-меее играющих людей - вот воткнулся в ламповую бошку, получил дикий фон от синглов, плюс расстраивающийся постоянно инструмент... ну подумай сам головой.

Блин, ну как объяснить-то еще. Он не в Royal Albert Hall собирается с гитарой, а дома играть - нафиг ему америкос за стоимость чугунного моста? Да еще включаемый в прости господи, условный Marshall MG :pozor:Тебе попадались какие-то плохие мексы. И мекса тоже надо выбирать. Тем не менее, я советую даже не мекса а G&L Tribute - с фурнитурой и электроникой (не фонящей, к слову) как на американской серии. Вот, блин, недаром же советую. Насчет лампы - не бред, потому как исходный вопрос поставлен определенным образом. Еще раз повторю вопрос - ты действительно считаешь, что Ам Делюкс (плюс, стандард, пофиг) будет в Frontmen (или в тот Fernandes по ссылке) звучать круче, чем G&L Tribute (Squier CV) в VHT 12-20/ Fender Blues Junior/Vox AC15/Hayden Mofo/Egnater Rebel?А твое - глухого брендофила :trollface:

Мне попадались много мексов, и я, извини, не собираюсь выбирать жемчужину в навозе.

Да, безусловно в Вокс и Блюз джуниоре  будет звучать лучше, но в Фернандесе он будет звучать нормально.

Но при этом на Фернандесе не будет фонящих синглов, плохо держащей строй гитары, и всех остальных бесящих прелестей.



... и добавил:

Кстати, абсолютно не брендофил, у меня вообще любимая гитара - калифорниан)))

... и добавил:



... и добавил:

Паря ты такой бред нес не так давно что я поражаюсь твоей наглости кому то писать "не позорься"  :pozor:

Да вот что, неохота мне тут бякими бросаться - так что больше комментариев от меня не будет скорее всего.

Паря, можно твои инструменты посмотреть? потому что твои советы из опыта должны исходить. Сколько гитар перещупал, сколько комбиков и голов переимел? фото - в студию.

Или как всегда псевдозаумь несешь, ходячий  :pozor: ?
« Последнее редактирование: Октября 11, 2013, 14:34:55 от Califf2000 »

Оффлайн bardo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 698
  • Это только начало
Re: Гитара + комбик, на что потратить больше?
« Ответ #57 : Октября 11, 2013, 14:24:25 »
Простите мне мой сарказм, но! Устраиваемся поудобнее :)  :popcorn: и наслаждаемся  :duel:

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6287
Re: Гитара + комбик, на что потратить больше?
« Ответ #58 : Октября 11, 2013, 14:34:34 »
Califf2000, чувак, из всего что ты написал, понятно, что ты смотришь на проблему ТС со своей колокольни.
Ты правильно исходные факты используешь, но делаешь неверные выводы, потому что учитываешь НЕ ВСЕ обстоятельства.
Цитировать
если ты хорошо знаешь страт, то ты прекрасно знаешь, что это гитара в общем-то для более-меее играющих людей - вот воткнулся в ламповую бошку, получил дикий фон от синглов, плюс расстраивающийся постоянно инструмент... ну подумай сам головой.
К стратам отношусь ровно. В собственности - не имею (был американец интересный, но я его продал) Я именно поэтому советую G&L Tribute, избавленный от всех вышеперечисленных проблем со строем и фоном, но стоящего в три раза дешевле американского "феди". Вот не вкатит человеку страт (первая ж электрогитара) - он чего будет делать - равать волосы на всех местах - что потратил тонну бабла?
и потом, если основное достоинство американского делюкса, по твоему мнению - это роллер нат и локовые колки (по моему мнению - это прежде всего деревяха и качество изготовления) - нафига тратиться - есть, например, недорогие стратообразные Reverend, где локовые колки стоят "по умолчанию". А еще есть ну совсем бюджетные страты Vintage с тремоло Wilkinson, с которым вообще никаких проблем не бывает.
Цитировать
Мне попадались много мексов, и я, извини, не собираюсь выбирать жемчужину в навозе.
конечно, проще отвалить полторашку - мы ж бабла не считаем... только у ТС бюджет несколько ограничен, и это первый инструмент.
Цитировать
Да, безусловно в Вокс будет звучать лучше, но в Фернандесе он будет звучать нормально.
Исходный вопрос - где будет звучать лучше, при тех же вложениях. То есть не "нормально" а "лучше".
Цитировать
Но при этом на Фернандесе не будет фонящих синглов, плохо держащей строй гитары, и всех остальных бесящих прелестей.
Это зависит не от Фернандеса (в смысле комба) , а от инструмента. И тут хороший, но недорогой Squier или G&L - вполне отвечает исходным требованиям.
Цитировать
Паря, можно твои инструменты посмотреть? потому что твои советы из опыта должны исходить. Сколько гитар перещупал, сколько комбиков и голов перимел? фото - в студию.
ну, я ж говорю - приезжай, смотри ;) есть некоторое количество интересных гитар. А вообще я музыкой с 1986 года занимаюсь - начинал с саксофона в эстрадном оркестре (вообще-то, конечно начинал со скрипки в муз школе в 1980 но это частности). Потом (году в 88-м) стал играть на гитаре - сначала на отцовской Czeska Cremona, потом в ДК "Корунд" были инструменты типа "Аэлита" и "Musima Etterna 25" и усилители "Эпсилон" и "Гармония" :)  слыхал про такие?  :D
Поскольку свою студию пока не достроил - на реп. точках и в клубах постоянно разные усилки "тестирую" в боевых условиях. Да и по магазинам раз в 2-3 месяца делаю рейд - послушать, чего новенького есть в продаже. Так что некоторая "база" в голове скопилась. Поэтому я советы даю исключительно из ЛИЧНОГО опыта.
Короче, бро, я так понимаю, каждый останется при своем мнении. Да и хрен с ним.
ТС получил для размышления дофига аргументов.
Пусть поедет в магазин сам и подключит американца в транзюк и сквайра в лампу - и сам все решит.
Мир, дружба, ритм-н-блюз  ;D

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Гитара + комбик, на что потратить больше?
« Ответ #59 : Октября 11, 2013, 14:57:32 »
Gogger, ну наконец-то мы с тобой заговорили на нормальном языке, без всяких фэйспалмов и наездов))

Насчет на инструменты посмотреть - это я писал товарищу Лесату, который вообще реально непонятно что из себе представляет.

По поводу тебя - ну в общем понятно, ну сразу с этого и надо разговор было вести. Потому что чаще всего советуют умники, в жизни не державшие страт и понятия не имеющие о лампе и всем остальном.

Насчет делюкса и плюса - да офигенная там деревяшка, они плохими не бывают в принципе. Они выпускаться начали в конце 80-х, в "золотую эру возрождения" фендера, и делают до сей поры - самая стабильная палка из всей линейки фендеров.

Еще и неубиваемый совершенно. Есть фендеры крутые, винтаж 60-х, все дела, но если ты ищешь надежный, стабильный и рабочий инструмент, то лучше не найти. Добавлю - ты нисколько не потеряешь при последующей перепродаже, они всю жизнь висят среднем  от 1000 грина на ебее.

Чувак хочет фендер, и точка. Я из этого исхожу. Как показывает практика, фендер там типа хайвэя - автоматическая головная боль для новичка. Воткнулся - и пипец. Поэтому и советую тот инструмент, который избавлен от проблем в принципе.

А так конечно, ламповая бошка круче транзюка, кто бы спорил.

А вообще из бюджета посоветовал бы годин фривэй классик - его вообще за смешные деньги можно найти. И америкос, и звучит, и стоит копейки.  Но там от страта ничего нет - просто стратообразный.

Ты пойми - ты тоже судишь со своей колокольни - музыкой занимаешься с 1986 года, у тебя уже развит слух насчет нюансов, наверняка много ужк эквипов перепробовал. Но лучше иметь отличную гитару в руках+средний усилитель в комнате, чем среднюю гитару+плюс отличный усилок. Самый главный критерий - что бы держала строй, это только отвечают гитары с хорошими локовыми колками и желательно с роллер натом. Если ты играл на Музиме, то фендер-то делюкс полюбому в руках приятней.

Да пребудет со всеми блюз-рок!

« Последнее редактирование: Октября 11, 2013, 19:25:35 от Califf2000 »