Автор Тема: Глупые вопросы про усилители большой мощности  (Прочитано 1435 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ayv Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
Интересуюсь вопросом какая принципиальная разница между ламповыми усилителями маленькой мощности и большой? В чем различие в способах использования и назначении? Вопросы глупые наверное, но тем не менее. Предполагается что 100-150 Вт голова будет использоваться с кабинетом 4х12? А что изменится если использовать ее с кабинетом 2х12? Делает ли кто-то коммерческую запись с таких голов через нагрузку и эмулятор кабинета? Есть ли смысл играть в кабинет 4х12 или 2х12 в небольшом помещении около 20 квадратов с аттенюатором или будет лучше через эмулятор и мониторы?

Буду благодарен если разъясните. Задаюсь такими вопросами потому что появилась возможность на даче играть пока лето, тепло. Как в помещении, так и на свежем воздухе. И если голову возить с собой еще куда ни шло, то вот кабинет 4х12 точно нет. А зиму он наверное не переживет на даче.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
ayv, 1) Голова 100 ватт в каб 2х12 отлично звучит. 2) через нагрузку и эмулятор кабинетов можно играть, но и без нагрузки и эмулятора кабинетов на 100-авттной голове и 150-300-ваттном кабинете МОЖНО играть дома тихо. Остальное - мифы. 3) правильные люди писали, пишут и будут писать звук с инструментального микрофона, приставленного к кабинету под тем или иным углом; 4) в помещении около 20 м2 лучше играть в голову и кабинет 2/4х12 без аттеньюатора; 5) у меня маршалловские кабинеты 2х12 и 4х12 живут в нежилом доме зимой уже 10 лет и ничего с ними не сделалось. Совет: если кроме ламповой головы и каба ничего нет/не планируется - бери голову с линейным выходом и простенький микшер, чтобы играть в наушники по ночам.

... и добавил:

НО - чтобы в голову втыкаться, тебе в любом месте нахождения головы нужен будет кабинет. Или нагрузка/аттеньюатор/спикосим. Условно говоря - большой каб 4х12 живёт там, где он больше нужен, а на кухне живёт другой каб поменьше, 2х12 или 1х12. Главное, чтобы сопротивление каба соответствовало выходным каналам усилка... Обычно 8 и 16 Ом для большинства усилков, и особо 4 Ом для Mesa.....
« Последнее редактирование: Июня 14, 2021, 22:02:34 от slonuko »

Оффлайн NightStranger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Полифония - это когда фонит много примочек
Если есть мастер громкость на голове, то можно в принципе и без аттенюатора в 4x12. Но в таком случае не будет грузиться мощник.
Какой усилитель именно планируешь? Играть на клине/перегрузе?

Оффлайн ayv Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
slonuko, большое спасибо за ответы!

NightStranger, планирую больше на перегрузе чем на клине. Ищу усилитель с более современным звучанием. Или более менее универсальный чтобы можно было накрутить что-то необычное. Мне понравились Orange Rockerverb mk3 и Marshall JCM900 4100.
« Последнее редактирование: Июня 15, 2021, 13:45:39 от ayv »

Оффлайн satanistik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 567
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Цитата: slonuko
и без нагрузки и эмулятора кабинетов на 100-авттной голове и 150-300-ваттном кабинете МОЖНО играть дома тихо.
Это как?

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
satanistik, Просто втыкая 100-ваттный усилок в 150-300-ваттный кабинет, поверь мне. Ни усил, ни динамики, конечно, не будут раскрываться так, как их задумал производитель, но нарулить тихий адский дисторшн можно легко
« Последнее редактирование: Июня 20, 2021, 01:03:47 от slonuko »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
satanistik, Просто втыкая 100-ваттный усилок в 150-300-ваттный кабинет, поверь мне. Ни усил, ни динамики, конечно, не будут раскрываться так, как их задумал производитель, но нарулить тихий адский дисторшн можно легко
Ну да, у меня 100-ваттная голова Маршалл и 300-ваттный каб - можно играть тихо, даже ночью, так что будет шептать.
Собственно перегруз задаётся в основном предом, а мощник может чуть добавить, да и то на уровнях близких к пиковым.

Есть один нюанс - психоакустика.

Тот звук, который наруливается на громком звуке никогда не будет звучать так же хорошо на тихом звуке, ибо человеческое ухо сильно нелинейное и на тихой громкости будет нужна компенсация низких частот для того что бы чуть "вштыривало".
Но с другой стороны, низкие частоты заглушаются крайне тяжело, так что соседи будут слышать как раз именно их, если переборщить.

Потому, играя ночью в наушниках получаешь больше кайфа, чем если просто делать тихо и слушать через каб.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
Vasik_NJ, Канеш. Просто наличие взрослой ламповой головы и большого кабинета а-приори предполагает наличие чего-то еще, что позволяет играть ночью в наушники :D как правило: а) транзисторно-цифровой комбарь с наушниковым выходом; б) микшер; в) куча мелких фитюлек типа VOX amplug из старых времён; г) фитюли для айфона/айпеда типа IRig и амплитьюб с софтом в девайсах; д) звуковуха и компьютер; е) наличие отдельного помещения, шоб не бесить женщин; ж) отсутствие женщин, детей и соседей :D. Для е) и ж) наушники и перечисленное в предыдущих пунктах не обязательно ;D
« Последнее редактирование: Июня 20, 2021, 02:55:21 от slonuko »

Оффлайн satanistik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 567
  • GuitarPlayer.Ru fan!
satanistik, Просто втыкая 100-ваттный усилок в 150-300-ваттный кабинет, поверь мне. Ни усил, ни динамики, конечно, не будут раскрываться так, как их задумал производитель, но нарулить тихий адский дисторшн можно легко
Будет доступ к сноговаттному усилку - попробую. Мой 3 ваттеый просто на одной трети громкости орёт на клине и с педалькой, что из соседней комнаты прибегают просить сделать потише.  ???
Мне то нормально. Но многоваттный усилок так нарулить... Попробовать надо.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
satanistik, Надо играть с гейном и громкостью грязного канала, презенсом, эквалайзером и мастер вольюмом. Гейна побольше, звук потише

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Но, если не нагружать оконечник, и делать мастер "потише", то на кой тогда 100 ваттный усилок?
Для комфортной игры в обычной комнате, вполне хватит 5-10 ватт, а скорее и трёх. Зачем покупать дорогущий усилитель и кабинет 4х12, чтоб играть на 3 ваттной мощности?

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
Lazy Vats, Ну мы про ВОЗМОЖНОСТЬ играть тихо

Оффлайн AlexSpawn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Но, если не нагружать оконечник, и делать мастер "потише", то на кой тогда 100 ваттный усилок?
Для комфортной игры в обычной комнате, вполне хватит 5-10 ватт, а скорее и трёх. Зачем покупать дорогущий усилитель и кабинет 4х12, чтоб играть на 3 ваттной мощности?
Ну, это как правило получается потому, что некоторые усилители не делают в принципе ниже 50 Вт. Вот есть 50 Вт и есть 100 Вт версия, других нет, ибо производитель никогда и не позиционировал этот усилок для домашнего использования, а предполагал, что он где-то в клубе будет с 412 кабинетом в клубе стоять. И если хочется именно этот усилитель, то берешь что есть, все просто. А наличие крутилки Master позволяет поиграть как дома, так и на сцене.

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • GuitarPlayer.Ru fan!
AlexSpawn
Ну так, разговор шёл не о сцене, а о комнате в 20 кв.м
Если денег девать некуда, то можно и 50-100 ваттные усилки покупать и потом мучаться, что не можете громкость поднять, чтоб их звучание раскрыть как следует. Может я ошибаюсь, не знаю.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
Lazy Vats, С полноценным стеком или полустеком мучиться точно не придется, просто поверь.... Это, вне зависимотсти от метража и кубатуры помещения, значительно лучше чем мелкий ламповый комбарь с динамиком 8-10", из которого кроме визга и вечных экспериментов с педальками, ездящими по ушам, ничего не выходит...... И потом, при наличии финансовых возможностей, всегда лучше брать стафф и эквипп "на вырост". Ибо дешевле ничего не становится..... Ну так же как с гитарой или любым музыкальным инструментом, Вечный и непреложный принцип. "Берите самый дорогой инструмент, который можете себе позволить"
« Последнее редактирование: Июня 20, 2021, 22:38:32 от slonuko »