Автор Тема: Глупые вопросы про усилители большой мощности  (Прочитано 1436 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NightStranger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Полифония - это когда фонит много примочек
Так скажу, сначала был комб с 10" дином, чего-то не хватало, затем была "маленькая" лампа, уже с 1x12" кабом, был восторг неописуемый, да клево, все вроде устраивало. А потом вдруг зачесалось попробовать что-то побольше дома: взял себе 50-ти ваттный маршалл JCM800 с кабом 4x12. Вот на нем до сих пор и играю - менять не тянет от слова совсем, нравится очень. Большой каб дает больший объем, ощущаешь что ли звук физически. По поводу адской громкости - если его раскачать по-честному, то очень тяжело находится в одной комнате с ним (речь о квартире), если как платформа для педалек - то вполне можно на небольшой громкости.

Если вопрос в деньгах, как сказал Lazy Vats, то лучше не заморачиваться, и сразу в плагины и эмуляцию.

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Цитировать
Большой каб дает больший объем, ощущаешь что ли звук физически
А семья, а любимые соседи, а кошка? :o

Оффлайн NightStranger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Полифония - это когда фонит много примочек
Lazy Vats, любимым соседям оченна даже пошло на пользу - очень быстро дошло, что их бумбокс с рэпчинкой, орущий на весь дом ничто, супротив баса в раскачанный усил - +/- 5 этажей и зоопарк через дорогу пару раз послушали, после этого наступил паритет, что стоит все-таки убавить низы и не выводить громкость так, чтобы дрожал пол в подъезде. ;D На время боевых действий адекватная часть населения была эвакуирована. :D

Оффлайн satanistik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 567
  • GuitarPlayer.Ru fan!
satanistik, Надо играть с гейном и громкостью грязного канала, презенсом, эквалайзером и мастер вольюмом. Гейна побольше, звук потише
А динамика на малой громкости сильно сжирается?

... и добавил:

Lazy Vats, любимым соседям оченна даже пошло на пользу - очень быстро дошло, что их бумбокс с рэпчинкой, орущий на весь дом ничто, супротив баса в раскачанный усил - +/- 5 этажей и зоопарк через дорогу пару раз послушали, после этого наступил паритет, что стоит все-таки убавить низы и не выводить громкость так, чтобы дрожал пол в подъезде. ;D На время боевых действий адекватная часть населения была эвакуирована. :D
Весело у вас).

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Vasik_NJ, Канеш. Просто наличие взрослой ламповой головы и большого кабинета а-приори предполагает наличие чего-то еще, что позволяет играть ночью в наушники :D
Ну да, есть у меня такое - Fractal AX8 называется.  ;D

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
satanistik, Динамика на малой громкости сжирается, да. Но на малой громкости играется по необходимости, когда нельзя играть на комфортной громкости.

... и добавил:

Lazy Vats, Кошка в любом случае убывает при виде берущейся в руки электрогитары :D. Я её пытался обучить фразам типа "ушкам больно не будет", когда брал гитару только для игры в наушники. Отчасти помогло.... Сейчас она не сматывается сразу, а смотрит, буду ли я надевать наушники или нет)))
« Последнее редактирование: Июня 21, 2021, 01:04:04 от slonuko »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Для комфортной игры в обычной комнате, вполне хватит 5-10 ватт, а скорее и трёх. Зачем покупать дорогущий усилитель и кабинет 4х12, чтоб играть на 3 ваттной мощности?

Так то так, мне, например, в небольшой комнате хватает PRS MT15 в режиме 7 ватт с кабом 2х12, да и то приходится играть в чистый канал, делая перегруз педальками, ибо грязный канал очень плохо регулируется по громкости - чуть повернул пот мастер-громкости и после тихо уже очень громко, а 100-ваттный усилок как раз регулируется очень адекватно.

Зачем покупать 100-ваттный? Что бы иметь звук Маршалла без компромиссов. Если свой дом и с с соседями проблем нет, то почему бы и нет, хотя даже в большом зале дома я его и на половину не выкручу, ибо можно оглохнуть.
А по цене этот б/у-шный Marshall JCM 2000 DSL100 мне обошёлся чуть дешевле нового PRS MT15.
То есть, если расход электро-энергии не беспокоит и место есть, то в качестве домашнего усилка - вполне вариант.
Но для игры в наушники надо прикручивать аттенюатор и каб-сим. Но этого и в MT15 нет...

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
NightStranger, Хорошо у меня соседей нет))).....

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • GuitarPlayer.Ru fan!
slonuko
Цитировать
Хорошо у меня соседей нет))).....
Марсианин? :o

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • GuitarPlayer.Ru fan!
satanistik, Динамика на малой громкости сжирается, да. Но на малой громкости играется по необходимости, когда нельзя играть на комфортной громкости.
Разве нет момента, что чем громче, тем больше раскачен мощник, тем больше он компрессирует? Может динамик конечно не так двигается, но не компенсируется ли оно описанным выше образом?

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6391
Голова 100 вт в 2/12 звучит отлично… отлично от комбика 15 вт 1/12. А тот в свою очередь звучит отлично от 30 вт в 2/10. Все звучит отлично друг от друга , ага. Дальше начинаем нырять в детали и нюансы, сколько каналов, есть ли мастерволюм, ну и конечно, какой звук нужен в итоге и на какой громкости , от этого зависит выбор из десятка вариантов усилителей, кабинетов, динамиков в них, и еще большего набора комбинаций всего этого добра. Любой аппарат имеет имеет свой самый «вкусный» режим и это желательно покрутить собственными руками

... и добавил:

Ах да, про помещение и отделку не забываем, расположение каба в комнате, там тоже много веселых нюансов

... и добавил:

Резюмируя по вопросам топикстартера - принципиальная разница будет во всем, пока сам ее не пощупаешь, в своем ареале, все будет на уровне чужих мнений, хотя некие общие тезисы уже сформированы и доказаны на опыте многих пользователей.
« Последнее редактирование: Июня 22, 2021, 10:23:20 от sportloto82 »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
В принципе, тут все более-менее правильно объяснили. Мощность усилителя и условная "громкость" - это вещи хоть и связанные, но эта связь не линейная. То есть 25-ваттный усилитель не будет звучать в 4 раза тише чем 100-ваттный. Показательныв этом усилки в которых режим мощности переключается тумблером, и прикосновением руки какой-то 50-ваттный прекращается в 5 ватт. На слух при одинаковых настройках разница конечно будет, но может процентов на 15-20.

Теперь по громкости. В большинстве своем чистые каналы ламповых усилителей можно настроить достаточно тихо, буквально на уровне громкости неподключенной гитары. С перегруженными каналами все немного сложней, и я не помню, чтоб хоть в каком-то из них можно было бы сделать громкость на уровне громкости обычной человеческой речи и при этом сохранить хоть какое-то более-менее человеческое звучание перегруза. И хотя у каждого свои представления о "нормальной громкости в квартире", и здесь нет ничего универсального, но если отталкиваться от громкости человеческого голоса (а совковые квартиры, судя по всему, проектировались примерно на такой уровеннь звукоизоляции) то перегруженный канал для более-менее уверенного звучания будет ощутимо громче. Отчасти эту проблему можно снять за счет использования педалей в чистый канал - в таком случае громкость можно настроить чуть ли не на уровне громкости видео, которые ты просматриваешь со своего смартфона.

Выбор конкретного кабинета - это очень субъективно. Я вообще считаю, что кабинет в плане звука значит больше чем усилитель. Если взять два разных усилителя и вставить в один и тот же кабинет отличия между ними будут в нюансах. Если же поставить два разных кабинета в один и тот же усилитель, разница будет кардинальной. И здесь нет правила, что 1x8 будет лучше чем 4х12. Потому что в музыке и в звуке нет объективного "лучше" или "хуже", а есть субъективное "нравится" или "не нравится". Мне субъективно нравятся кабинеты 1х12 и 2х12, но вот облайканные 4х12 меня больше раздражают. На мой взгляд, 4х12 дома будет оправданно если ты регулярно играешь на концертах где могут ставить такие кабинеты, а значит занимаясь дома ты должен быть в условиях, максимально приближенных к реальным концертным. А вообще 1х12 может давать отличный "взрослый" звук, который часто используют в коммерческих записях (использование маломощных усилков с одним динамиком вообще достаточно распространено на студиях). Потому если ты в поиске, то начинать искать я б советовал именно с них. Но опять же - только для начала, и только слушая все самостоятельно, а не кивая на незнакомых тебе персонажей с форума, чей звук ты не слышал и хочешь ли ты себе такой же ты не знаешь.