Автор Тема: Голова или педаль, вот в чем вопрос  (Прочитано 3380 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rozz_williams Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Голова или педаль, вот в чем вопрос
« : Августа 25, 2018, 02:43:05 »
А вопрос в том, что использовать, перегруз педали (у меня DS-1X) или перегруз стека?
Педаль не слабая, звук даёт отличный, но меня терзают сомнения в целесообразности её использования.

Подскажите, пожалуйста

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Голова или педаль, вот в чем вопрос
« Ответ #1 : Августа 25, 2018, 05:10:51 »
Стек какой, в деталях?
Это вброс? Сам не знаешь что тебе по звуку больше нравится?

Оффлайн Rozz_williams Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Голова или педаль, вот в чем вопрос
« Ответ #2 : Августа 25, 2018, 05:29:03 »
Нет, не вброс.
Головы разные, в зависимости от площадки или реп базы.

Проблема в том, что насмотрелся и начитался про всякие грелки и дисторшн, в следствии чего задался вопросом, а на фига тогда педаль дисторшн, если таковой звук есть в стеке?

Оффлайн Вася2017

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Голова или педаль, вот в чем вопрос
« Ответ #3 : Августа 25, 2018, 07:44:20 »
 
 педаль подключаешь в сек накручиваешь небольшой перегруз на педали и докручиваешь перегруз усилителя  ???

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Голова или педаль, вот в чем вопрос
« Ответ #4 : Августа 25, 2018, 08:41:25 »
Rozz_williams, думаю, нужно читать дальше :) Многие для разнообразия при игре используют чистый канал усилителя и подгружают его разными педалями. Педали позволяют управлять звуком и многим это нравится. Но многие после многих лет использования педалей возвращаются к формуле «гитара-кабель-голова». Ну может быть бустер или, в случае фокуса на жестком перегрузе - грелка, которая включается как тот же бустер, но усиливает лишь диапазон верхней середины. А основным регулятором звука в таком случае становятся ручки громкости и тона на гитаре. К примеру Jeff Beck рассказывает в принципе всем известную историю, что ручки громкости на стратокастере никогда не ставятся выше 9, а чаще на 6-7. Ну и высокие на усилке на максимум и регулирование ручкой тембра гитары.


Оффлайн Rozz_williams Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Голова или педаль, вот в чем вопрос
« Ответ #5 : Августа 25, 2018, 09:27:06 »
Всем спасибо, особенно последнему написавшему. Примерно понял.

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: Голова или педаль, вот в чем вопрос
« Ответ #6 : Ноября 09, 2018, 18:25:02 »
Грелка в "разрыв".

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4067
Re: Голова или педаль, вот в чем вопрос
« Ответ #7 : Ноября 13, 2018, 16:46:51 »
смотря какой усилитель. Но лично меня не устроила ни одна педаль перегруза воткнутая в ламповую голову. Перегруз головы всегда звучал предпочтительнее

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Голова или педаль, вот в чем вопрос
« Ответ #8 : Ноября 13, 2018, 20:43:54 »
Мне педальки часто больше нравятся чем перегрузы самих ламповых усилков, но их у меня всего два - втыкаю педали в Маршалл JCM и клон Солдано (JCA).
Именно хороший перегруз (близко к хайгену) на педальке интереснее звучит, но в JCA и свой перегруз неплох, только низа не хватает и всё равно специфичен.
Педальку советую такую недорогую попробовать - Donner Morpher.
DS-1 мне как то не вкатил вообще (особенно в сравнении с другими педалями перегруза) - практически пылится без дела, даже слить уже почти собрался.
Можно и без педалин - пробовал, да в целом когда поиграешь немного, покрутишь, то привыкаешь, но часто педалина даёт свою изюмину, поэтому это чистая вкусовщина.

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4067
Re: Голова или педаль, вот в чем вопрос
« Ответ #9 : Ноября 13, 2018, 21:29:12 »
хз, перегруз усилителя более массивный. Педали жидко звучат

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Голова или педаль, вот в чем вопрос
« Ответ #10 : Ноября 13, 2018, 22:08:09 »
Interist, чот есть подозрение, что это следствие не самого удачного опыта работы с педалями ??? Из истории известно, что в "дополупроводниковую эру" использовался либо звук чистый, либо перегруженный. В последнем случае для перехода на чистый применялась ручка громкости, с помощью которой и осуществлялся контроль звука. Но потом появились полупроводники и чистый звук стал применяться в совокупности с педалями.

Сейчас, в 2018 году, мы имеем такое широкое разнообразие педалей, что в принципе только ними и чистым каналом усилителя можно отстроить наверное любой звук. Да, производители копируют друг-друга, клонируют, модят, может что-то придумывают сами с нуля. Но в итоге сегодня мы имеем кучу известных, активно гастролирующих музыкантов, чей перегруженный звук полностью сформирован педалями. И педали действительно могут выдавать очень крутой звук. К примеру, несмотря на то, что мой усилок выдает 3 достаточно хороших режимов лампового перегруза, при игре я чаще отдаю предпочтение именно педали (в моем случае это Palladium от Seymour Duncan). Ведь кроме того, что она звучит реально круто (пока это лучшее, что я пробовал, но здесь все субъективно), так ещё дает возможность управлять эффектами, расположенными за перегрузом, а так же заменить её на какой-то другой вариант перегруженного звука просто переключившись на другую педаль (к примеру, фузз). Для полноты картины можно посмотреть концертные педалборды мировых звезд (к примеру, на сайте Premier Guitar) - в основе очень многих из них лежат обычные (или не обычные, а моденные) педали дисторшена.

Иными словами, сегодня каждый может найти нормальный звук, сформированный только педалями. Нужно просто потратить время на поиски и не заморачиваться на догмы :)

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1751
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: Голова или педаль, вот в чем вопрос
« Ответ #11 : Ноября 14, 2018, 00:43:38 »
Цитировать
а на фига тогда педаль дисторшн, если таковой звук есть в стеке?
в принципе такой же ответ почему есть куча педалек дисторшена с одинаковым набором крутилок.
вариативность.


как писал Kranick,, всякие модные дядьки, которые возят с собой вагонами свои усилки и с пяток гитарных техников, могут вообще обходиться без педалей.
у них всегда будет 1 и тот же узнаваемый саунд.
у тебя и у миллионов менее модных дядек усилки могут меняться в зависимости от места и времени. на репе одно, на одном концерте другое, на след концерте ещё че-нить.
а ведь хочется же быть модным и узнаваемым, да ещё и кайф получать от звука, а не играть на чем попало. че делают тоды?

1. педаль(и) перегруза. тыкаемся в чистый канал усилка и пытаемся чего-то накрутить.
плюсы: 
-дешево и сердито.
-скорость коммутации.скорость коммутации. шнур в, шнур наружу
минусы:
-чистые каналы усилков различаются, есть вероятность, что будет очень разный звук.
-накрутив звук на голове под педаль можно получить невнятный чистый звук при отключении перегруза.


2. преампы, они же предусилители. тыкаемся в разрыв(он же оконечник) усилка.
плюсы:
-опять же может быть не дорого
-оконечники, конечно разные, но характер звука все равно уже будет твой.да и ручек на усилке будет около 3х. громкость, верха и низа.
-зачастую и чистый и перегруз рулятся с преампа.
-скорость коммутации опять же.
минусы:
-могут быть тяжелыми и громоздкими. 4-5 кг уже на репу каждый раз не будешь таскать в автобусе.

3. ну а, если п.1-2 не помогли, то комбик/голова. 

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4067
Re: Голова или педаль, вот в чем вопрос
« Ответ #12 : Ноября 14, 2018, 09:42:49 »
Kranick, зато обширный опыт тыкания педалей в кучу ламповых усилителей....и ни разу педали не сделали эффект ВАУ. Всегда перегруженный мощник усилка звучит лучше, чем обычная искажалка исходного сигнала

... и добавил:

Kranick, хотя не, вру. Если в транзюк тыкаться, то педали решают:)

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: Голова или педаль, вот в чем вопрос
« Ответ #13 : Ноября 14, 2018, 09:58:40 »
Есть мнение, что все эти могучие ламповые головы, педали, cтены из 4x12 и прочее-прочее для антуража в большей степени.
А практически, у каждого в рэке стоит пара "третих топоров", и весь звук на PA ими генерируется.

Ну а поскольку на даже б\у "топор 2" у народа в большинстве денег нет,  начинаются поиски "педалей + комбо" ибо звучит даже лучше, но возможностей по накручиванию звука понятно меньше.
Конкретно DS-1, тьюбскримеры, дисторшн_плюсы и прочие крысы тонально уже приелись давно, хотя педали отличные.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2018, 10:05:25 от JLongenen »

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4067
Re: Голова или педаль, вот в чем вопрос
« Ответ #14 : Ноября 14, 2018, 10:35:10 »
Есть мнение, что все эти могучие ламповые головы, педали, cтены из 4x12 и прочее-прочее для антуража в большей степени.
А практически, у каждого в рэке стоит пара "третих топоров", и весь звук на PA ими генерируется.

Ну а поскольку на даже б\у "топор 2" у народа в большинстве денег нет,  начинаются поиски "педалей + комбо" ибо звучит даже лучше, но возможностей по накручиванию звука понятно меньше.
Конкретно DS-1, тьюбскримеры, дисторшн_плюсы и прочие крысы тонально уже приелись давно, хотя педали отличные.
да какой там антураж?:)) дело в звуке....а про рэк - ну так рэк возить удобнее, чем стэк, тут вопрос удобства а не звука...
из всех педалей, кстати, понравился более-менее тюбскример...как самостоятельный драйв...перегрузы Босс в ламповые маршалл и тд не звучат НИКАК (на фоне перегруза головы)