Автор Тема: Гриф из двух кусков  (Прочитано 3153 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mottobor Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Гриф из двух кусков
« : Октября 29, 2018, 18:24:38 »
Привет всем опытным и не очень форумчанам! Я тут новичок, поэтому наверно буду задавать глупые вопросы.  Недавно попалась мне гитарка Cort, модель уже не помню, но стратоподобная бюджетка. У нее имеется кленовый гриф, но он состоит из двух продольных кусков, при чем куски не совсем ровные, ближе к голове один кусок тоньше. Волокон особо не видно, но вроде идут вдоль грифа, что есть айс конечно.  На грифе использован то ли какой-то тонкий прозрачный лак, то ли пропитан маслом, но не глянцевый, а шершавый, поэтому все видно. Один кусок светлый, другой более желтый. Подскажите, как сия конструкция скажется на прочности грифа и не поведет ли его от этого в ближайшем будующем? Звук мне понравился. Учитывая то, что эта палка стоит 7 тысч. деревянных, то в принципе без разницы, сколько там кусков грифа, лишь бы было удобно было играть и дерево не учудило каких-нибудь неприятностей в виде трещин и винтов. Один гитар мастер на ютубе говорил, что гриф из нескольких кусков даже прочнее, так как место склейки-это ребра жесткости. Не знаю, как насчет склейки неровных кусков.
И еще вопрос. Есть две аналогичные гитары с кленовым грифом. На одной нет накладки (по крайней мере я ее не разглядел), на второй она есть. Анкер на обеих гитарах вставлен сзади грифа (там имеется заглушка из полисандра). Какой гриф будет более прочным и устойчивым к винту, а так же где больше гарантия того, что анкер не продавит гриф?  Слышал, что анкер может выдавливать или трескать накладку.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гриф из двух кусков
« Ответ #1 : Октября 29, 2018, 18:43:23 »
Какой гриф будет более прочным и устойчивым к винту, а так же где больше гарантия того, что анкер не продавит гриф?

У мастера с хорошей репутацией закажи комбинированный гриф с многолетней гарантией и всех делов...
В чём муки то - как купить хлам за пять копеек и остаться довольным?  ;)

Оффлайн Mottobor Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гриф из двух кусков
« Ответ #2 : Октября 29, 2018, 19:46:30 »
У мастера с хорошей репутацией закажи комбинированный гриф с многолетней гарантией и всех делов...
В чём муки то - как купить хлам за пять копеек и остаться довольным?  ;)
Я знаю, что можно заказать. Но меня сейчас интересует не это, а см. выше.

... и добавил:

Ну если нужно поподробнее, то искал себе дешевую палку, которую не жалко и на репетиции таскать, и где-то в кругу друзей поиграть. Подключил, послушал, звук мне понравился, в руки легла хорошо, нигде ничего не звенит, лады закатаны ровно, пальцы не режут. Конечно хорошо бы бу японца, но за такую цену их уже нет, да и своего японского фуджигена я берегу как зеницу ока, пылинки с него сдуваю и играю только дома. можно заказать отдельно гриф, потом деку, но вдруг не понравится звук. А тут попала такая дешевая и за ее цену то, что мне сейчас нужно. Только смущает гриф.
« Последнее редактирование: Октября 29, 2018, 21:24:47 от Mottobor »

Оффлайн slonjara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1286
  • Эх щас наваляю........
Re: Гриф из двух кусков
« Ответ #3 : Октября 30, 2018, 09:08:29 »
А чего смущать- правильная склейка делает гриф более устойчивым. Если звук и удобство нравятся, то зачем выдумывать себе проблемы на ровном месте. Помимо дерева ещё многое на звук влияет, ещё по другим головнякам заморочится можно- датчики, седла, порожки, колки и другое.
В общем забей - гриф нормальный.
Проверяй ровность и прогиб, над остальным не заморачивайся

... и добавил:

А по анкеру, продавливающему накладку- меньше читай гитарных страшилок. На поддельном Китае много чего может быть, а на более менее качественном с этим почти всегда все нормально

... и добавил:

А вообще сделай фото. Что там корт натворил
« Последнее редактирование: Октября 30, 2018, 09:14:29 от slonjara »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37399
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Гриф из двух кусков
« Ответ #4 : Октября 30, 2018, 11:02:58 »
Анкер продавливает раз в 100500 случаев, даже забудь об этом.
Такая проблема была на джазбасах семидесятых часто у первого лада. Но там конструктивно оч тонкий гриф и пуля у бошки.

Количество кусков еще не гарантия от винта. А если эти самые куски будут разного качества, выдержки и распила то скорее шансы получить винт и горб увеличиваются.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гриф из двух кусков
« Ответ #5 : Октября 30, 2018, 18:28:05 »
Ну если нужно поподробнее, то искал себе дешевую палку, которую не жалко и на репетиции таскать, и где-то в кругу друзей поиграть. Подключил, послушал, звук мне понравился, в руки легла хорошо, нигде ничего не звенит, лады закатаны ровно, пальцы не режут.
Тогда просто бери и всё... я вот тоже на днях заказал гитарку за чуть больше 100 баксов в интернете новую и не глядя - так ещё больше мучаюсь вопросом что же там мне придёт :pozor: (хотя подавляющая часть купивших пищит от восторга - как так можно за такие смешные деньги и вполне приличное качество и звук?!)
Я считаю так - сто баксов за гитару - если на год гитары хватит, то считай, окупила свои деньги. Ну что такое меньше 10 баксов в месяц за пользование гитарой? Мелочи жизни...
Беря гитару за 500 баксов, следует надеяться что её должно хватить как минимум лет на 5.
За килобакс - на 10, за два - на 20 лет и так далее  ;D
У кого слишком много денег, тому можно не париться с такой арифметикой  ;)
« Последнее редактирование: Октября 30, 2018, 18:30:54 от Vasik_NJ »

Оффлайн slonjara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1286
  • Эх щас наваляю........
Re: Гриф из двух кусков
« Ответ #6 : Октября 30, 2018, 18:56:59 »
Так то да. Единственное как родня посмотрит. Я иногда ловлю прожигающие взгляды, когда находят дома новую примочку

Оффлайн Mottobor Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гриф из двух кусков
« Ответ #7 : Октября 30, 2018, 19:11:57 »

А вообще сделай фото. Что там корт натворил
Вот фото. Красной линией выделил линию разграничения двух кусков. Фотографировать в магазине к сожалению не стал, как-то неудобно. 
Еще маленький вопрос. Если анкерный желоб проходит на месте склейки двух кусков грифа, это хорошо или плохо для прочности?  ???
Там продавалось две аналогичных модели, кажется G-110, уже точно не помню. Решил поиграть на обеих. И что интересно, больше по звуку понравилась та, у которой гриф из двух кусков.  Не знаю, что именно, но кажется чуть более звонче и отдача лучше.



... и добавил:


Я считаю так - сто баксов за гитару - если на год гитары хватит, то считай, окупила свои деньги. Ну что такое меньше 10 баксов в месяц за пользование гитарой? Мелочи жизни...
Беря гитару за 500 баксов, следует надеяться что её должно хватить как минимум лет на 5.
За килобакс - на 10, за два - на 20 лет и так далее  ;D
В моем случае главное, чтобы на первое время ничего не отвалилось и не скрутилось из винтиков фурнитуры, и чтобы гриф не скрутило от нашего сухого климата. Сам видел,  в среднем ценовом сегменте (около 500 баксов и выше) крутило только в путь.
У кого слишком много денег, тому можно не париться с такой арифметикой  ;)
Ну понятно, что если бы были средства, пошел бы да купил какой-нибудь Fender Castom Deluxe, а тут их нет, да и цели совсем другие. Но по звуку мне понравилась. Может конечно для кого-то очень верхастая, нет  жира и мяса для ацкого детх митала, но по мне так звучит очень звонко (прошу прощения за тафтологию), да и не надо мне это. Классик рок, блюз думаю самое то играть.


... и добавил:


А по анкеру, продавливающему накладку- меньше читай гитарных страшилок. На поддельном Китае много чего может быть, а на более менее качественном с этим почти всегда все нормально

Это понятно. Еще смущает покрытие грифа. Он не лакированный, как будто ничем не крашенный, но левая рука ерзает по нему нормально, заусеницы и шершавость не чувствуется. Может его так отполировали. Вообще бывает такое, что у дешевых фабричных гитар гриф не покрыт вообще ничем или каким-то воском его все же покрывают? Все же гриф с открытыми порами не айс, будет туда-сюда впитывать и отдавать влагу и в конечном счете его может скрутить, да и анкер придется постоянно подкручивать.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2018, 19:26:30 от Mottobor »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гриф из двух кусков
« Ответ #8 : Октября 30, 2018, 22:47:20 »
Вообще бывает такое, что у дешевых фабричных гитар гриф не покрыт вообще ничем или каким-то воском его все же покрывают? Все же гриф с открытыми порами не айс, будет туда-сюда впитывать и отдавать влагу и в конечном счете его может скрутить, да и анкер придется постоянно подкручивать.
Насчёт дешёвых сомневаюсь что есть из дерева, не требующего покрытия, если это не набор для самосборки, который предполагает, что потом будут лакировать. В то же время даже на мексиканском делюксе покрытие такое, что кажется что его почти нет, по сравнению с американцем.
А пород дерева, которые не требуют покрытия, довольно много, в том числе и таких, где поры ощущаются рукой, но если руки сильно потеют, то может быть и не стоит такую брать.
У меня наоборот - руки слишком сухие, так что за два года пока ничего плохого не сделалось... анкер один раз настроил и всё - зимой, конечно, пользуюсь увлажнителем воздуха, но больше из соображений собственного здоровья  ;)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн slonjara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1286
  • Эх щас наваляю........
Re: Гриф из двух кусков
« Ответ #9 : Октября 30, 2018, 23:02:21 »
В каком магазине? Ты не купил её чтили?

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6285
Re: Гриф из двух кусков
« Ответ #10 : Октября 31, 2018, 02:44:56 »
на приведенном рисунке никаких "кусков" нет - гриф выточен одной деталью. наборный гриф может быть либо из нескольких продольных кусков (но симметрично собранных), либо из двух поперечных, склеенных в районе 4-5 ладов (на фендерообразных Кортах - обычно, так сделано). Ну и еще бывает голова грифа отдельной деталью, склеенная с самим грифом "итальянским замком" - но, как правило, это головы типа "клюшка", как на джексонах.  Все остальное - скорее всего, оптическая иллюзия, вызванная неравномерным покрытием грифа краской и/или лаком.
А вообще Корт - нормального качества бюджетные инструменты, не Инвейжн какой-нибудь.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гриф из двух кусков
« Ответ #11 : Октября 31, 2018, 05:30:51 »
Вот фото. Красной линией выделил линию разграничения двух кусков. Фотографировать в магазине к сожалению не стал, как-то неудобно.

Странно...
Почему? Я всегда фотографирую заинтересовавшие меня гитары или оборудование в магазинах, что бы не забыть цену и все детали, если надо.
Качественная фотка реальной гитары, если запостишь здесь, возможно, решит сомнения после просмотра опытными людьми.

...если бы были средства, пошел бы да купил какой-нибудь Fender Castom Deluxe, а тут их нет

Да их не только у вас - их везде нет.  ;) Такой модели у Фендера не существует... разве что китайцы ошибутся (или специально) и сделают подделку (с орфографической ошибкой) :D
« Последнее редактирование: Октября 31, 2018, 05:35:44 от Vasik_NJ »

Оффлайн Mottobor Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гриф из двух кусков
« Ответ #12 : Октября 31, 2018, 18:17:45 »
на приведенном рисунке никаких "кусков" нет - гриф выточен одной деталью. наборный гриф может быть либо из нескольких продольных кусков (но симметрично собранных), либо из двух поперечных, склеенных в районе 4-5 ладов (на фендерообразных Кортах - обычно, так сделано). Н
А если бы Вы внимательнее читали рисунок, то поняли бы, что там два куска! Только один кусок я не стал закрашивать, думаю, что всем итак все понятно.

... и добавил:

Странно...
Почему? Я всегда фотографирую заинтересовавшие меня гитары или оборудование в магазинах, что бы не забыть цену и все детали, если надо.
Качественная фотка реальной гитары, если запостишь здесь, возможно, решит сомнения после просмотра опытными людьми.
Ну вот я не сфотографировал, зато привел рисунок.
Да их не только у вас - их везде нет.  ;) Такой модели у Фендера не существует... разве что китайцы ошибутся (или специально) и сделают подделку (с орфографической ошибкой) :D
Ну это просто ирония. Под ней я имел ввиду какую-нибудь дорогущую палку.  :)

... и добавил:

Вот еще привожу рисунок. На этот раз специально закрасил второй кусок желтой краской. Конечно художник из меня никакой, но надеюсь, Гоггеру будет понятно.  :crazy:


« Последнее редактирование: Октября 31, 2018, 18:23:37 от Mottobor »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гриф из двух кусков
« Ответ #13 : Октября 31, 2018, 18:55:47 »
Вот еще привожу рисунок. На этот раз специально закрасил второй кусок желтой краской. Конечно художник из меня никакой, но надеюсь, Гоггеру будет понятно.  :crazy:
Зачем нам или Гоггеру рисунок? Нужно фото реальной гитары, которую ты собрался покупать!
Если ты сам не можешь себе помочь, то вряд ли кому то сильно надо  ???
А так уже сказано - если склеили на заводе и дерево нормальное - вряд ли стоит беспокоиться - бери и играй.
Если бы это был самопал от непонятно кого - тогда конечно не стоит брать.
Гитара новая? Гарантия есть? Какой срок? Если всё равно страшно покупать, но хочется, спроси продавца насчёт расширенной гарантии за дополнительную плату, если у них есть такая возможность.
Делов то...
« Последнее редактирование: Октября 31, 2018, 18:57:35 от Vasik_NJ »

Оффлайн Mottobor Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гриф из двух кусков
« Ответ #14 : Октября 31, 2018, 20:05:04 »
Зачем нам или Гоггеру рисунок? Нужно фото реальной гитары, которую ты собрался покупать!
Если ты сам не можешь себе помочь, то вряд ли кому то сильно надо  ???
А так уже сказано - если склеили на заводе и дерево нормальное - вряд ли стоит беспокоиться - бери и играй.
Реальные фото постараюсь выложить, но суть одна, как на рисунке. Склеили на заводе, какое дерево там, не знаю, свечку не держал. Гарантия есть стандартная полгода.
Shade тут только что заметил, что у разных кусков может быть разные свойства и выдержка (один кусок наример недостаточно просох) что может иметь последствия.