Автор Тема: Гриф не меняет геометрию в зависимости от сезона.  (Прочитано 3786 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Дерево дереву рознь. А еще тип просушки (естественный или в скороварке) влияет. И вид распила бревна ("в четверть" или "хлеборезкой" стругано). И степень просушки тоже (некоторые грифы год-полтора молчат, а потом "стреляют" винтом). И архитектура грифа влияет (из одного куска без накладки или из 5-6 разнонаправленных брусьев разного дерева да еще с броневой накладкой). И то, насколько часто играют на грифе - тоже влияет (руки, мне говорили, бывают потеют и принудительно орошают гриф).
В общем, я бы на месте топикстартера молился на такой гриф. Правда, и я на свои не жалуюсь, хоть и приходится по чуть-чуть иной раз подтягивать-отпускать :)

Оффлайн Jujik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
Тема для смехуечков. Это понятно.

Но есть и непонятное мне кое-что. А точно во влажности дело? Мне кажется, температура-то поважнее. Объясню, если нужно, почему так думаю.

Оффлайн Snake07

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 677
Ну температура в квартире примерно одинакова круглый год, и кстати на дерево сильно не влияет.

Оффлайн Jujik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
На дерево-то нет. А на металл еще как.

Оффлайн Генеральный Хирург

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2130
  • EMG, Line 6, пластмассовый цифровой звук
Jujik, давай,просвяти :D

Оффлайн Jujik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
Генеральный Хирург, уже смешно? ОК. Лето 2013. Похолодание. Три гитары (грифы клен и палисандровые накладки) буквально на следующий день стали заметно высить и прогиб уменьшился. Под ванную не клал. Что изменилось? Влаги они все набрали?

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Jujik: будешь смеяться, но все-таки дело во влаге. Вопрос, скорее, не в том, что похолодало, а в том, что изменилось атмосферное давление. Вспомни дымку (пар), когда лопается воздушный шарик, когда снимаешь крышку с кипящей кастрюли и т.д. В твоем случае - уменьшился прогиб грифа. Честно говоря, не считал с логарифмической линейкой и таблицами на сколько может уменьшиться длина анкера при снижении температуры на десяток градусов, но не думаю, что на величину, способную изменить прогиб грифа.

Оффлайн Jujik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
NeCaster, я не буду смеяться. Хочется что бы подтвердили/опровергли мое предположение. Анкер и струны укоротятся на очень маленькую величину (анкер примерно на 0,05мм например). Поскольку концы жестко зафиксированы, это приведет к увеличению напряжения. Насколько, и достатчно ли его будет для уменьшения прогиба, при понижении температуры или нет, я не знаю. В пользу моего предположения говорит только оперативность реакции грифа на изменение условий из-за высокой теплопроводности стали.

Теперь про атмосферное давление.
Температура упала, давление упало, влажность понизилась. Гриф должен начать отдавать влагу и уменьшать длину (и из-за температуры тоже), несколько снижая увеличившееся натяжение анкера. И вероятно, такой эффект уменьшения дерева от уменьшения влажности и температуры есть. Но явно недостаточный для полной компенсации, что бы все стало, как было до изменений. А происходит это, как мне кажется, потому что:
1) Совокупный коэффициент температурного и влажностного удлинения древесины меньше температурного у металла. 
2) От чрезвычайно медленного "дыхания" деревяшки (к примеру до полного насыщения водой, не равного 100%, дерево должно пролежать погруженным в воду 6-12 месяцев!). Низкая скорость обмена влагой с атмосферой обусловлена защитными покрытиями (лаки, воски, масла), снижающими проницаемость мембран и препятствующими выравниванию осмотического давления. Парциальное давление водяного пара в атмосфере также не велико (особенно если с погружением в воду сравнить).

Оффлайн dsad67

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9018
  • ВИА "Детский саД"
Jujik, после 2-х ящиков пива наутро у тебя пальцы становятся длиннее или толще ??  ;)

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7003
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
dsad67, ну ты сравнил живое с мёртвым, конечно...

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Гриф не меняет географию в зависимости от сезона.


На страте я крутил уже, а сг не крутил анкер. акустику тоже не крутил ???

Оффлайн Jujik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
dsad67, по утрам у меня длиннее и толще становятся не пальцы. Тьфу-тьфу-тьфу. От пива не зависит. ;D

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Jujik,  :crazy:а у меня ишо и морда опухала :pozor:

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Дерево дереву рознь. А еще тип просушки (естественный или в скороварке) влияет. И вид распила бревна ("в четверть" или "хлеборезкой" стругано). И степень просушки тоже (некоторые грифы год-полтора молчат, а потом "стреляют" винтом). И архитектура грифа влияет (из одного куска без накладки или из 5-6 разнонаправленных брусьев разного дерева да еще с броневой накладкой). И то, насколько часто играют на грифе - тоже влияет (руки, мне говорили, бывают потеют и принудительно орошают гриф).
В общем, я бы на месте топикстартера молился на такой гриф. Правда, и я на свои не жалуюсь, хоть и приходится по чуть-чуть иной раз подтягивать-отпускать :)

NeCaster,  Абсолютно со всем согласен так и есть.

З.Ы.

Ваш телековский гриф с фирменным лого, ну на станции кунцево который, жив-здоров, оч.стабильно себя ведет, хорошо звучит и вообще - велел кланяться. В Питер скоро поедет вместе с инструментом.



... и добавил:

Ariel The Great, грифы крючит в ноябре-декабре и в июле-августе. Особенно - зимой, потому, что причина - влажность, а у нас как раз самый мороз и отопительный сезон. Самый лучший способ досушки - антресольно-зашкафный в чехле. Если по ненадобности самый распоганейший китаестрат два-три года в таком режиме за шкафом в чехле досох и не покривел, то его уже ничто не сможет испортить. Ну только кроме утопления, разве что.
У меня такого добра дома не один экземпляр - знаю о чем говорю. Замена струн без смены калибра и больше никаких подстроек.
Более того, как то моя новая корейская полуакустика попала на шлифовку ладов по этой причине, т.к. надулся "пузырь" в районе 2-4 лада как раз в декабре. После шлифовки ладов уже третий или четвертый год все в идеале.

Мораль - храните гитары хотя бы в чехле, хотя бы неиспользуемые. Никаких фраерских стоек и крюков на стенах. И риск грифовых проблем будет сильно ниже.
« Последнее редактирование: Октября 02, 2013, 16:16:38 от Uncle_V »

Оффлайн Генеральный Хирург

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2130
  • EMG, Line 6, пластмассовый цифровой звук
Свенельд, географию? американские гитары превращаются в китайские? :D :D :D