« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 [3] 4 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Грустные песни про "лампу" и "транзюк", многа букаф  (Прочитано 3378 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarStar Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 305
  • Репутация: +34/-0
Re: Грустные песни про "лампу" и "транзюк", многа букаф
« Ответ #30 : Сентября 17, 2010, 20:17:38 »
У меня звукоизвлечение тренировала гитара Элгава, звучки которой слышали радио "Маяк" лучше чем струны и примочка Лель ДД в которой для получения диста с такой гитарой надо было лупить по струнам молотком... так что от "поглаживания" я отучился еще в молодые годы.

Собственно и против лидерства лампового звука возникать глупо. Попробовав лампу сначала в преде, потом в комбе отучиться сложно. Если в транзюк есть только 2 положения дернутая струна/не дернутая струна, то в лампу появляется пространственное множество под названием "как дернута струна". по первости было трудно привыкнуть, что вроде бы один и тот же рифф звучит сотней разных модификаций, потом встал на дорожку...

Вопрос-то другой - нормально ли для лампы гундосить на средних не воспроизводя ничего ниже 500Гц и выше 4 Кгц ну это для Kustom-a, для гаврика в этих местах что-то есть, но очень мало... Гонял в них не только гитару, но и просто музыку.
Я же незнаю, может это так и надо? Может это такая ЧистоЛамповаяФишка?.. и от этого надо переться и тащиться как удав по битому стеклу, а я, дурак такой жалуюсь?

Оффлайн DarthSenya

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: +10/-1
  • Играю нюмитолкоре
Re: Грустные песни про "лампу" и "транзюк", многа букаф
« Ответ #31 : Сентября 17, 2010, 21:15:16 »
Ну я не знаю, я умудрился в свой классик и на басухе поиграть, и все отлично звучит. А "широкий спектр транзистора читай зудосрач" уже пройденый этап. Лампа ограничивает звук, да, но как раз убирает именно то, что выходит за рамки "музыкальности" звука, как бы так, не хочу цитировать матчасть, это уже давно разжевано везде и в огромных количествах

Оффлайн KampfWagenKannone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +403/-70
  • Every day I will play the blues
Re: Грустные песни про "лампу" и "транзюк", многа букаф
« Ответ #32 : Сентября 17, 2010, 21:17:33 »
FarStar, думаю тех образование имеется. вот ачх хороших гитарных динов. слова помоему излишни
295008-0

Оффлайн FarStar Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 305
  • Репутация: +34/-0
Re: Грустные песни про "лампу" и "транзюк", мн
« Ответ #33 : Сентября 17, 2010, 21:22:14 »
KampfWagenKannone,

Гхм... ну и, завал после 100 снизу, а не после 500. Да и падение-то 30% а не 80...
К тому же речь не о динамиках, а о свойствах работы лампы.

так что слова действительно излишни

DarthSenya,

Ссылку на такю информацию если не трудно. Я много что прочитал перед тем как задовать вопросы. Об "ограничении" лампой слышу в первый раз.
Если бы таковые ограничения были, ламповые усилители не использовались бы в домашних кинотеатрах и аудиофильской технике.

Оффлайн DarthSenya

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: +10/-1
  • Играю нюмитолкоре
Re: Грустные песни про "лампу" и "транзюк", многа букаф
« Ответ #34 : Сентября 17, 2010, 21:27:01 »
На ГП есть раздел вики, велком, там оч много чего написано и расжевано. Ссылки кинуть не могу ибо сижу с телефона. Насчет "аудиофилов" и прочей нечисти, lurkmore.ru , статья "теплый ламповый звук"

Оффлайн FarStar Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 305
  • Репутация: +34/-0
Re: Грустные песни про "лампу" и "транзюк", мн
« Ответ #35 : Сентября 17, 2010, 21:46:39 »
Гхм... не надо путать божий дар с яичницей. Я все это читал. Про насыщение гармониками - было, про специфические искажения - тоже было, а вот про то что ламповый усилитель отрезает все выше 4к ну почему-то никто ни разу не написал. Потому и прошу ссылку.

К тому же если внимательно читать статью с лукоморья, там нигде не сказано что ламповики уступают транзисторам в полосе частот. Там только насмехаются над снобизмом ламповладельцев, не более того.
Лампа не может пропускать диапазон частот меньший чем транзистор. Иначе никакие классы усиления ей не подходили бы.
Как не крути никаких обрезов от 20 до 20 000
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2010, 21:55:59 от FarStar »

Оффлайн KampfWagenKannone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +403/-70
  • Every day I will play the blues
Re: Грустные песни про "лампу" и "транзюк", многа букаф
« Ответ #36 : Сентября 17, 2010, 23:06:37 »
FarStar, ненадо путать бытовые ламповые усилки и гитарные. последние специально разработаны для гитарной ачх (все дело в преде который формирует свою для каждого комбика ачх на выходе которая усиливается мощником, он в свою очередь тоже накладывает свои изменения, но они незначительны). довершают картину гитарные динамики с задраной серединой. они специально сконструированы чтобы наиболее эффективно передавать именно гитарные частоты (и можно сказать "обрезать" или "душить" все что выше и ниже. на практике конечно там все частоты присутствуют, но хорошо слышно только нужные), а это как раз серединка. слушать музыку на таких - извращение, все будет задавлено и убого

если ты хочешь услышать что фишка ламповых усилков в серединистом звуке - да это так. и это правильно. неправильно это играть в бытовые широкополосники или на бытовых усилителях (без модернизации последних), получится весьма негитарный звук.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2010, 23:08:43 от KampfWagenKannone »

Оффлайн DarthSenya

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: +10/-1
  • Играю нюмитолкоре
Re: Грустные песни про "лампу" и "транзюк", многа букаф
« Ответ #37 : Сентября 17, 2010, 23:23:25 »
Вот именно, что не надо путать Божий дар с яичницей, лампа именно ОГРАНИЧИВАЕТ сигнал так, что он приятен слуху, а не просто передает спектр частот (под этим ограничением может подразумеваться особый акцент усилиения на середине, что вполне может глушить низ и верх, и возникает ощущение несовершенства сигнала, но редкий случай индивидуума все же имеет место быть). Опять же, специфика гитарного усиления не позволяет рассуждать о нем в рамках объективного восприятия, ибо равноценность усиления спектра сигнала через лампу оставляет желать лучшего. Сравнение принципиально разных по применению приборов со схожими названиями не слишком объективно в корне

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Репутация: +116/-5
  • Играйте и обрящете...
Re: Грустные песни про "лампу" и "транзюк", многа букаф
« Ответ #38 : Сентября 18, 2010, 00:08:47 »
 :)Не с фига заработал смертельную обиду. От своих друганов молодых гитареро. Ну блин нет у меня времени сутками прописывать пару нот в ми миноре. Ну не пишется. Реально пару нот (ну десяток) восьмыми.Лажа, грязь, лишних звуков куча. Голимый тру сэт. Карта за килобаксы. Да и пацаны - реальные гитареро с "божьим даром". Суставы, скорость, мЫшление - всё на месте. Вот только дисциплины звука - ноль абсолютный. То есть понятие звукоизвлечение - что то из области фантастики. Аргументы - чё ты гонишь, гля демок навалял. На реалтеке, с контролем в пластмассовый дежниус. Не, ну там реально всё класс. Ровно до первого прослушивания в студийный контроль.
Извините пожалуйста за много букаф :)...
Прямые\кривые руки - это не оскорбление. Это печальная реальность, данная нам в ощущениях...

Оффлайн FarStar Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 305
  • Репутация: +34/-0
Re: Грустные песни про "лампу" и "транзюк", многа букаф
« Ответ #39 : Сентября 18, 2010, 00:24:08 »
KampfWagenKannone,

Спасибо, именно это я и хотел услышать.

DarthSenya,
Как сказал предыдущий оратор - ограничение, это свойство гитарных усилителей. Сама лампа здесь не причем... по сути дело в подборе конденсаторов ))




...а вот теперь я буду думать.

Вместо эпилога.

Явно что тема себя исчерпала и чтоб не вводить ее в русло обсуждения тех.тонкостей и споров о терминологии ее лучше бы прикрыть. Что я хотел сказать в заключении:

1. Спасибо всем участникам, я много чего выяснил и многое уразумел.
2. Как я и предполагал понятия о гитарном звуке у всех разные, и у меня их нет совсем ((

3. Чтобы понять именно в гитарном звуке надо практиковать на сцене и репах... мне опять таки недоступно. А жаль...

4. ...да еще и руки кривые

настроение стало филосовским, с оттенком "нафея козе баян"
Следите за коммерческой веткой...


Еще раз всем спасибо.

Оффлайн KampfWagenKannone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +403/-70
  • Every day I will play the blues
Re: Грустные песни про "лампу" и "транзюк", многа букаф
« Ответ #40 : Сентября 18, 2010, 10:05:17 »
FarStar, одно хорошо. к ламповому звуку довольно быстро привыкаешь и возвращатся на транзистор потом как то нехочется  ;D

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • Репутация: +106/-23
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Re: Грустные песни про "лампу" и "транзюк", многа букаф
« Ответ #41 : Сентября 18, 2010, 10:24:11 »
Цитата: FarStar от Сентября 17, 2010, 20:17:38
У меня звукоизвлечение тренировала гитара Элгава, звучки которой слышали радио "Маяк" лучше чем струны и примочка Лель ДД в которой для получения диста с такой гитарой надо было лупить по струнам молотком... так что от "поглаживания" я отучился еще в молодые годы.

Собственно и против лидерства лампового звука возникать глупо. Попробовав лампу сначала в преде, потом в комбе отучиться сложно. Если в транзюк есть только 2 положения дернутая струна/не дернутая струна, то в лампу появляется пространственное множество под названием "как дернута струна". по первости было трудно привыкнуть, что вроде бы один и тот же рифф звучит сотней разных модификаций, потом встал на дорожку...

Вопрос-то другой - нормально ли для лампы гундосить на средних не воспроизводя ничего ниже 500Гц и выше 4 Кгц ну это для Kustom-a, для гаврика в этих местах что-то есть, но очень мало... Гонял в них не только гитару, но и просто музыку.
Я же незнаю, может это так и надо? Может это такая ЧистоЛамповаяФишка?.. и от этого надо переться и тащиться как удав по битому стеклу, а я, дурак такой жалуюсь?


Это не чисто ламповая фишка, это фишка дешевой аппаратуры. Далеко не всегда так. :)

... и добавил:

Сорри, дочитал тему до конца. )) Ну действительно любой гитарный аппарат звучит серединисто. Так и должен.
А вот домашние "пукалки" вроде MG могут иметь полосу и пошире, чтобы пионерам нравилось. :) С группой на таком играть нельзя.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2010, 10:31:04 от Lex »

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
  • Репутация: +155/-3
Re: Грустные песни про "лампу" и "транзюк", многа букаф
« Ответ #42 : Сентября 18, 2010, 21:01:14 »
блин.. по кастому, ещё раз - голова ориентирована на чистый, максимум кранчь, и никак иначе!
сколько ещё раз говорить, стоит тонконпенсация, режет в зависимости от положения ручки громкости. на перегрузе, на малой громкости, будет один зудосрачь. аффтор видать читает через строки, что приходиться одно и тоже по сто раз говорить. хочешь в другом виде услышать кастом - выкрути громкость до 11 часов и прибери на последней педальке до приемлемого уровня.
а что бы совсем всё путём было с перегрузом - модить, врезать ТБ(обязательно) и мастер(желательно).
млин, 15 лет с гитарой, а в технике ноль и не доходят простые вещи  :7:
ЗЫ ни кто не обещал, что всё будет просто. и универсальная труЪ лапа за сто баксов, это только во сне бывает.
ЗЗЫ странно, вроде все в курсе, что не дружит голова с хайгейном, что модить надо, при этом берёт куча народа под перегруз, а модингом занимаюсь только я.. и то методом тыка..
ЗЗЗЫ в планах свозить сабж + ЛС 4.4 на точку и сравнить с ректой  8)
да.. все работы закончил и результат превзошёл все мои ожидания  :crazy:

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Грустные песни про "лампу" и "транзюк", многа букаф
« Ответ #43 : Сентября 18, 2010, 21:42:36 »
По поводу звукоизвлечения, советую посмотреть видео. Стопудов найдешь у себя ошибки


-Fred- объясняет, как правильно держать медиатор

Beherit, у этого кастома одна задача - заниматься на нем дома, чтобы слышать ошибки в игре. Он ламповый, он дешевый. Больше от него ничего не требуется, альбомы через него писать здравомыслящий человек не будет, так что то что он немного не дружит с хайгейном - не так важно

Оффлайн Beherit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
  • Репутация: +155/-3
Re: Грустные песни про "лампу" и "транзюк", многа букаф
« Ответ #44 : Сентября 18, 2010, 21:54:20 »
HardRockMan, дык в том то и дело.. а потом такие темы появляются  :7:
для чего то иного его надо перепиливать.. но заготовка из него классная  8) ;D
Страницы: [<< Назад] 1 2 [3] 4 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »