Автор Тема: Гул на комбоусилителе.  (Прочитано 2969 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aGGreSSor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 501
  • Qui scribit, bis legit
Re: Гул на комбоусилителе.
« Ответ #15 : Апреля 20, 2019, 14:34:49 »
гул исчезает только если пальцем прикасаюсь к железке или болтику на крышке комбика..
Заземляться.

В магазине при проверке вроде бы гула не было, а может я не обратил внимание. В чём может быть причина?
Заземление было.

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
  • Москва
Re: Гул на комбоусилителе.
« Ответ #16 : Апреля 20, 2019, 16:10:54 »
Можно проверить тестером есть ли контакт между землёй на Джеке и корпусом. Иногда корпус заземляют отдельным проводом, который может и отвалиться. Если контакт хороший, то возможно сдох один из электролитов в фильтре питания или, что гораздо реже один из диодов в выпрямителе.
По идее, даже если розетки без земли при отсутствии джека во входном гнезде фонить не должен. Разве что если ТП-ка под окном.
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2019, 16:15:01 от Иван Ивановский »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гул на комбоусилителе.
« Ответ #17 : Апреля 20, 2019, 18:01:19 »
В штатах наоборот проблема, что когда сам усилитель заземлён, то есть гул.
Поэтому применяют устройства для развязывания земли, но сохраняя безопасность от поражения током.
Для проверки - подключить комбик к сети питания проводом без земляного вывода.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Гул на комбоусилителе.
« Ответ #18 : Апреля 24, 2019, 11:17:57 »
гул исчезает только если пальцем прикасаюсь к железке или болтику на крышке комбика..

Трёхконтактное "евро" подключение требуется, с честным заземлением. Если невозможно, то можно попытаться минимизировать гул подбором оптимальной "полярности" вилки в розетке. Также можно пошаманить с отключением встроенного EMI-фильтра от корпуса прибора (скорее всего через него "сифонит"), но это уже к мастеру надо...

... и добавил:

В штатах наоборот проблема, что когда сам усилитель заземлён, то есть гул.

Только если неграмотно спроектирован прибор. Но серийно такая продукция не может выпускаться.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2019, 11:19:56 от Denn »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гул на комбоусилителе.
« Ответ #19 : Апреля 24, 2019, 18:52:41 »
Только если неграмотно спроектирован прибор. Но серийно такая продукция не может выпускаться.
Ну что делать, если Marshall, Fender, JCA, PRS... выпускают такую продукцию... хотя в одиночном варианте может быть всё нормально, но не всегда и не везде, а когда два усилка стерео - как раз шум и гул прёт из-за земляной петли по питанию.
Как я уже упоминал есть устройства с хитрой развязкой заземления, например EBTech hum-X eliminator.
Что бы не быть голословным - вот видео, где показано как это работает - чувак демонстрирует амп с обычным заземлением, потом без заземления (гул исчезает, но прибор не заземлён и потенциально опасен), и с hum-X - гула нет и прибор заземлён.

https://www.youtube.com/watch?v=saOGKoRNNCk

И ещё довольно наглядное видео:

https://www.youtube.com/watch?v=_A2DZvbTkvQ
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2019, 18:55:40 от Vasik_NJ »

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Гул на комбоусилителе.
« Ответ #20 : Апреля 25, 2019, 13:27:02 »
Vasik_NJ, земляная петля в случае соединения нескольких устройств и случай, который у ТС это, мягко говоря, две большие разницы.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гул на комбоусилителе.
« Ответ #21 : Апреля 25, 2019, 16:37:08 »
Vasik_NJ, земляная петля в случае соединения нескольких устройств и случай, который у ТС это, мягко говоря, две большие разницы.
Это да, но в случае двух стройств из моего опыта всегда есть шум, а с одним устройством - как повезёт, у некоторых бывает что и с одним комбиком он есть, поэтому чел в первом видео и советует проверить с адаптером который просто отрывает заземление.
Так же у меня с Маршаллом есть шум, когда педальки в петле - вот фиг его знает почему - ведь не должно быть, причём педальки сами не шумят и запитаны каждая от своего блока питания, а в петле приличный шум, аналогичный, когда не два усилка раздаёшь. Пока вопрос не решил, просто вынес педальки из петли и пользуюсь чистым каналом и гружу дистами и прочим.
Даже с синтезатором есть шумец, когда используется провод питания с заземлением - тоже мучился, пока не попробовал без, а до этого через бесперебойник, в режиме питания от батарей, при отключенном входном.
Некоторые синтезаторные модули, которые у меня есть, сразу идут без заземления по питанию - там просто компьютерное гнездо, но среднего вывода нет.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Гул на комбоусилителе.
« Ответ #22 : Апреля 26, 2019, 10:22:25 »
В одном, грамотно спроектированном приборе земляной петле взяться неоткуда, соответственно гула быть не должно.


Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гул на комбоусилителе.
« Ответ #23 : Апреля 26, 2019, 16:57:34 »
В одном, грамотно спроектированном приборе земляной петле взяться неоткуда, соответственно гула быть не должно.
Есть ещё шум от ламп в определённых условиях, частности у той же петли эффектов (опять же получается что не совсем идеально спроектирован) - на тот же PRS MT15 жалобы были по этой части, так PRS рекомендовали менять лампы на другой тип, для кого это критично, на другой тип - ладно будем считать что это из другой оперы.
Denn, я как бы согласен в теории, но практика порой даёт совсем неожиданные результаты.

ЗЫ Самое прикольное что у одних владельцев есть шум, а у других нет.

https://forums.prsguitars.com/threads/mt15-noises.35536/
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2019, 17:00:19 от Vasik_NJ »

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Гул на комбоусилителе.
« Ответ #24 : Апреля 29, 2019, 11:42:36 »
Denn, я как бы согласен в теории, но практика порой даёт совсем неожиданные результаты.

На практике зачастую бывает много сказок :)
И что характерно, при появлении мастера чудеса магическим образом исчезают ;)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7639
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Гул на комбоусилителе.
« Ответ #25 : Апреля 30, 2019, 23:38:27 »
ihmo  все эти комбики транзисторные 6" 8" 10" --- если их пользовать для дома, то они и без гитары гудят  и с гитарой звучат дряно.

для дома и пикника достаточно  комбиков на батарейках.
А для стадионов можно смело покупать самые большие комбики, усилки и кабинеты, на какие хватит денег. Вот на большой громкости комбиковский гул как раз не слышен, если с кабелями и с гитарой всё "окей".