Автор Тема: Хочешь спаять инструментальный кабель? Прочти!  (Прочитано 50861 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18600
  • King's Kids
    • King's Kids
раз уж такое дело - я бы взял монстер кабеля за 40 у.е. и не парился бы... относительно дёшево и классно...

Оффлайн Snake07

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 677
tikhomirov, Спасибо, теперь все ясно, жаль плюсануть пока не могу.
А на счёт кабеля сделаю как сказал andrei_kob закажу какойнть Клотс и  :) :) :)
« Последнее редактирование: Марта 29, 2013, 11:51:56 от Snake07 »

Оффлайн Jack8rkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Maximum Security
Я на работе использовал ПОС-61 и ПОС-30 (припой оловянно-свинцовый). Правда паял я не электронику.
Цифирь показывает содержание олова в процентах. 61-й легче плавится, ложится ровнее и блестит. 30-й более мутный и тугоплавкий, после застывания темнеет и приобретает серый матовый цвет (свинца больше).

Оффлайн Snake07

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 677
Я паяю обычным, где-то 3мм толщиной с канифолью внутри, после застывания блестит, марку  ??? не знаю.
Но лет ему очень много.

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Обычные ПОС-61/60/40 подойдут.
Почему все думают что припой с серебром намного лучше свинецсодержащего? Один дурак сказал что серебро дороже, а значит труЪ и все его послушали... Серебро используют как замену свинцу после принятия директивы RoHS.
Погуглите про бессвинцовые припои, для чего они и чем отличаются.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Почему все думают что припой с серебром намного лучше свинецсодержащего?
Не все. Но есть такие особые... необычные люди, которые в рассуждениях своих вероятно исходят от значений удельного сопротивления. У свинца 0.2, а у серебра 0.02. На порядок! Всё! Свинец хуже однозначно! А то, что удельное сопротивление  это сопротивление куска толстенной проволоки с площадью сечения 1 м2 и длиной 1 метр, как-то забывают что ли. А за одно и про то, что речь идёт не о чистых металлах, а о сплавах, чьи удельные сопротивления могут значительно отличаться в зависимости от состава. Чаще всего, это несчастные нищеброды, которым не хватает денег на платиновый припой и портативную криогенную установку для поддержания сверхнизкой температуры в районе пайки. Всем известно, что только такая пайка не жрёт сигнал.  ;D


Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6338
  • Иди, побюнгай.
Я, наверное, сейчас страшную тайну открою, но при пайке кабеля и контакта на джеке сначала нужно ТОНКИМ СЛОЕМ облудить паяемые поверхности, обеспечить контакт, хорошо прогреть место пайки, и подать туда количество припоя, достаточное для надежного МЕХАНИЧЕСКОГО соединения паяемых поверхностей. То есть даже если вы опасаетесь, что припой сожрет звук – делайте максимально большую площадь соприкосновения именно паяемых поверхностей, а потом капайте туда припой. А не спаивайте их так, чтоб получалось: сигнальная жила –» припой –» контакт джека.
Состав же припоя настолько пренебрежим, что забудьте о нем. ПСР–ом (серебряным припоем) вы в жизнь без горелки ничего не запаяете. У него температура плавки выше семисот градусов. А горелкой нафиг пережжете провод при облуживании.

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Состав же припоя настолько пренебрежим, что забудьте о нем. ПСР–ом (серебряным припоем) вы в жизнь без горелки ничего не запаяете. У него температура плавки выше семисот градусов. А горелкой нафиг пережжете провод при облуживании.
Тут разговор не о серебряном припое, а о припое с серебром Sn-Ag.

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6338
  • Иди, побюнгай.
Ну если говорить о бессвинцовых припоях, действительно, удельное сопротивление, к примеру, ПОС 61 составляет 13.9•10^–8 Ом•м, а у бессвинцового припоя П 300 А эта же величина равна 6.7•10^–8 Ом•м. Но конечная температура плавления у П 300 А – 310°С, в отличие от 192°С у ПОС 61. Так что если для кого–то эти цифры имеют значение – берите хороший 80–100 Вт паяльник (у меня немецкий, Lux, шикарная вещь), и паяйте разогретым хорошенько жалом :) Понадобится терпение, зато будете уверены, что сопротивления не добавили ;)

... и добавил:

Забыл добавить. Следует различать Тп – реальную температуру пайки, и Тк – конечную температуру плавления припоя. Так вот, Тп П 300А – 350–390°С. То есть поможет минимум 100Вт паяльник с нихромовым жалом, типа вышеупомянутого. Если что, данный припой ни свинца, ни серебра не содержит. Он цинко–кадмиевый.

... и добавил:

Леденящий душу п*ц от аудиофилов :pozor:
 audioportal.su/showthread.php/42468-Оловянно-свинцовые-припои!
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2013, 12:16:37 от Gladiatorrr »

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Ну если говорить о бессвинцовых припоях, действительно, удельное сопротивление, к примеру, ПОС 61 составляет 13.9•10^–8 Ом•м, а у бессвинцового припоя П 300 А эта же величина равна 6.7•10^–8 Ом•м. Но конечная температура плавления у П 300 А – 310°С, в отличие от 192°С у ПОС 61. Так что если для кого–то эти цифры имеют значение – берите хороший 80–100 Вт паяльник (у меня немецкий, Lux, шикарная вещь), и паяйте разогретым хорошенько жалом :) Понадобится терпение, зато будете уверены, что сопротивления не добавили ;)

... и добавил:

Забыл добавить. Следует различать Тп – реальную температуру пайки, и Тк – конечную температуру плавления припоя. Так вот, Тп П 300А – 350–390°С. То есть поможет минимум 100Вт паяльник с нихромовым жалом, типа вышеупомянутого. Если что, данный припой ни свинца, ни серебра не содержит. Он цинко–кадмиевый.

... и добавил:

Леденящий душу п*ц от аудиофилов :pozor:
 audioportal.su/showthread.php/42468-Оловянно-свинцовые-припои!
310 много, около 220 градусов есть.

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6338
  • Иди, побюнгай.
220°С в данном случае – начальная температура плавления припоя. Этого мало для качественной пайки. Есть мнение, что цинко–кадмиевые припои излишне тугоплавкие для подобной пайки. Ничего подобного. Мощный паяльник без теплопотерь (нихромовое жало) решает проблему. Другое дело, что этот припой труднее найти, но ничего невозможного нет.
Кстати, очень советую прочитать приведенную мной ссылку ;)

Оффлайн mkstyle

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
как нащет Klotz MY206 кабеля?? стоит заказать? хотел Klotz AC110, но неукладываюсь по деньгам.. Буду делать 2 кабеля один основной Гитара-Комбик и один когда проц подключать буду(проц-комбик). Первый Neutrik NP2RX-AU-SILENT и Neutrik NP2X, второй 2 Neutrik NP2X. Какую длину посоветуете для комнаты?

Оффлайн Алькапон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2728
  • Если врешь, будь краток...
три метра оптимальный вариант

Оффлайн Snake07

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 677
Не совсем понимаю зачем Neutrik NP2RX-AU-SILENT для дома, на концерте, где нужно гитару быстро сменить, то да, а дома я думаю это лишнее, этот геркон в джеке - лишняя приблуда на пути сигнала. А на счёт кабеля, то на такой длине разницу ты не почувствуешь. И загляни сюда http://www.1-cable.ru/cat/8#555 Не знаю чем 107 отличается от 110 ого, но стоит на порядок дешевле.

Оффлайн Snake07

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 677
Ну вот. значит, спаял кабель (а точнее три штуки), klotz AC110 + джеки Neutrik длина 4м обошелся в 600р. Пользуйтесь кому надо.
http://www.1-cable.ru/models/10201-0501.html
http://guitaramania.ru/product/np2x-bag-neutrik-jack-14-mono/
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2013, 12:45:56 от Snake07 »