Автор Тема: Хочу купить первую электрогитару  (Прочитано 11374 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Хочу купить первую электрогитару
« Ответ #150 : Февраля 14, 2018, 03:02:31 »
В том моем посте мы об этом долго спорили, но так и не пришли к консенсусу. 
http://bfy.tw/GahQ
К тому же кто может похвастать, что лично присутствовал на фабрике по заготовке дерева и лично контролировал там нужную технологию сушки для своей палки?
за исключением ряда мастеров, которым ты уже умудрился вынести мозг в крафте своим флудом, есть тот же Jerome Kwan, который как раз главный технолог (если не путаю) на китайском заводе гибсонов, хотя я сомневаюсь, что он будет более терпелив к этим простыням ;D

А вот селекционные сорта многих видов растут очень быстро, но древесина при этом теряет естественные свойства, которые имеются у диких видов. Впрочем, про плантации махагона ничего не могу сказать, не был на них и не выращивал, поэтому не знаю, какая там древесина по качеству.
а к чему тогда столько воды налито, если ты не знаешь?
Но кубинский и гондурасский махагон ограничен к вырубке как ихняя ценная порода. Возможно, что те же гибсоны и разные брендатые конторы ставят естественный дикий махагон в свои инструменты. 
мне напомнить про экономическую блокаду Кубы США? это, наверное, очень способствовало поставкам кубинского махагона на заводы гибсон :D

Ольха кстати тоже считается у ботаников красным деревом из-за своего розоватого со временем цвета.
/устало вздыхая/
у ботаников ольха красным деревом не считается. они не по цвету древесины таксономию проводят, поверьте человеку с биофака.
а вот в древообрабатывающей промышленности есть термин "древесина", который характеризует не биологическое происхождение, но совокупность потребительских качеств, таких, как внешний вид или плотность. и вот в гитарной области обозначение материала корпуса как раз определяется этой самой породой древесины, а не породой дерева. поэтому махагоном спокойно может обозначаться широкий спектр пород дерева от свитении до шореи.
изредка я встречал, что один вид ольхи, alnus rubra (красная ольха, ареал произрастания - как раз США) тоже относят к махагони из-за красноватого оттенка древесины, но это уже очень широкая трактовка термина и в гитарной области мне таких подмен не попадалось.



Ну а если серьезно, простое и периодическое проветривание комнаты, особенно зимой, даёт прекрасный результат и не нужно постоянно лизать деку и накладку, чтобы их увлажнить
в самом деле? между прочим, на улице зимой влажность гораздо ниже комнатной и проветриванием мы не увлажняем помещение, но наоборот, сушим.

Оффлайн HarryHeller

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хочу купить первую электрогитару
« Ответ #151 : Февраля 14, 2018, 03:10:59 »
зря вы вступаете в перепалку
ему только этого и надо чтобы нести кучу неосмысленной инфы не относящейся к теме
и, кто то интересовался как мои 30 гитар - нормально. жрать не просят.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хочу купить первую электрогитару
« Ответ #152 : Февраля 14, 2018, 04:41:59 »
Класс! Вот это понимаю, мастер!
А из чего сделана накладка? Боюсь ошибиться, но это не вишня?
Да какой там мастер - на уровне дырки просверлить и шурупы закрутить - собирал из готовых полуфабрикатов.
Накладка - не знаю как по русски, у них было написано - Bocote.
Есть ещё одна самособранная гитара где я пробовал деку сам морить и лакировать, но вид получился не очень презентабельный, хотя по гитарным качествам на уровне американского стандарта, при почти вдвое меньшей цене.

Оффлайн Wild Billy

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хочу купить первую электрогитару
« Ответ #153 : Февраля 14, 2018, 10:57:29 »
за исключением ряда мастеров, которым ты уже умудрился вынести мозг в крафте своим флудом, есть тот же Jerome Kwan, который как раз главный технолог (если не путаю) на китайском заводе гибсонов, хотя я сомневаюсь, что он будет более терпелив к этим простыням ;D
а к чему тогда столько воды налито, если ты не знаешь?мне напомнить про экономическую блокаду Кубы США? это, наверное, очень способствовало поставкам кубинского махагона на заводы гибсон :D
Ну мастеров я тут пока не видел, только Vasik_NJ. Сразу видно, он мастер. Китайский завод гибсона-это что-то новенькое, или я чего-то проспал? Насколько знаю, заводов в Китае у него нет.
Ой ну давай обратимся к Jerome Kwan, может он нам все расскажет про махагон.  ;D
Как достал ты уже всех со своей блокадой! Ну вышли голодающим детям Кубы покушать! Братишка, я тебе покушать принес  ;D
 Вообще-то вырубку кубинского махагона запретили как раз власти Кубы из-за того, что этого дерева осталось у них очень мало.
у ботаников ольха красным деревом не считается. они не по цвету древесины таксономию проводят, поверьте человеку с биофака.
Классифицируется как красное дерево. Нужно было учиться, и не прогуливать лекции.  :crazy:
а вот в древообрабатывающей промышленности есть термин "древесина", который характеризует не биологическое происхождение, но совокупность потребительских качеств, таких, как внешний вид или плотность. и вот в гитарной области обозначение материала корпуса как раз определяется этой самой породой древесины, а не породой дерева. поэтому махагоном спокойно может обозначаться широкий спектр пород дерева от свитении до шореи.
Что и говорит о том, что с ботаникой вы не очень дружите. Махагони  - это дерево определенного вида и семейства прежде всего. Тогда судя вашей логике, под махагон может подпадать и дуб.  :crazy:
изредка я встречал, что один вид ольхи, alnus rubra (красная ольха, ареал произрастания - как раз США) тоже относят к махагони из-за красноватого оттенка древесины, но это уже очень широкая трактовка термина и в гитарной области мне таких подмен не попадалось.
Ольха - это тоже махагони!  Короче когда пойдешь покупать очередную палку, требуй, чтобы она была обязательно с alnus rubra в деке, не прогадаешь!
А если серьезно, то у вас такая каша в голове: махагон это красное дерево, ольха бывает красное дерево, ольха-тоже махагон.  :crazy:


Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Хочу купить первую электрогитару
« Ответ #154 : Февраля 14, 2018, 11:27:18 »
Wild Billy, специально для мамкиных экспертов, особо рекомендую остановиться на разделе "mahogany" - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_woods
китайская фабрика гибсонов - http://www.epiphone.com/news-features/news/2007/gibson-qingdao-factory-all-epiphone-all-the-time.aspx
ботаник-лесовод нашелся, май эсс, свет истины нести пришел.

В самом деле! Метеостанция у нас сейчас показывает влажность 70%, а дома у меня поверенный психрометр показывает 50%.   
у тебя дома тоже -20? :D
я гляжу, ты так и не выучил домашнее задание - понять связь относительной влажности с абсолютной и температурой. бегом перечитывать, потом расскажешь.

понабежало клоунов в раздел :hmmm:

Оффлайн HarryHeller

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хочу купить первую электрогитару
« Ответ #155 : Февраля 14, 2018, 11:30:27 »
Братан, прошлый раз ты мне писал, что у тебя из-за пониженной влажности 40% трескаются накладки на некоторых.  ???

В самом деле! Метеостанция у нас сейчас показывает влажность 70%, а дома у меня поверенный психрометр показывает 50%.

1. я такого не писал. прошу пруфы
у меня увлажнитель работает почти постоянно и гитары чувствуют себя хорошо. если сомневаетесь в количестве - приходите ко мне и считайте.
2. ваш повереный психрометр надо выкинуть. при более низкой температуре влажность всегда ниже чем при высокой.
3. смысла с вами дискутировать - не вижу. тут и так -  то ли потоки сознания, то ли просто бред
   превратили форум в бардак какойто или пристанище фриков.
   начинают с выбора гитары, переходят на умение строгать самому гриф и спорят о сортах древесины, ни разу не работав даже с 
   буком.
Не, парни, мне с такими не по пути.
досвиданья.

... и добавил:

и да! в циньдао (китай) гибсону принадлежит фабрика где клепают эпики уже лет 15
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2018, 11:32:28 от HarryHeller »

Оффлайн Wild Billy

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хочу купить первую электрогитару
« Ответ #156 : Февраля 14, 2018, 11:33:11 »
Так то оно так, только на той фабрике строгают самые настоящие эпифоны, которые здесь часто называют какашкой и "фу лучше выбрось и накопи на бу японца".

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Хочу купить первую электрогитару
« Ответ #157 : Февраля 14, 2018, 12:14:36 »
Wild Billy, ольха лассифицируется как красное дерево?

А можно пруфы?

Род Ольха — один из шести современных родов, входящих в семейство Берёзовые (Betulaceae) порядка Букоцветные (Fagales).

Особо смешно после это смотрятся ЧСВшные высеры аля
Цитировать
Что и говорит о том, что с ботаникой вы не очень дружите.

... и добавил:


На счет влажности,  у меня дома сейчас влажность ниже 40 процентов. А на улице 76 и -6 градусов.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2018, 12:18:07 от kinoman »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18673
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Хочу купить первую электрогитару
« Ответ #158 : Февраля 14, 2018, 12:24:46 »
 :hmmm:

Оффлайн Wild Billy

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хочу купить первую электрогитару
« Ответ #159 : Февраля 14, 2018, 13:18:03 »
Wild Billy, ольха лассифицируется как красное дерево?

А можно пруфы?

Род Ольха — один из шести современных родов, входящих в семейство Берёзовые (Betulaceae) порядка Букоцветные (Fagales).

Особо смешно после это смотрятся ЧСВшные высеры аля
... и добавил:


На счет влажности,  у меня дома сейчас влажность ниже 40 процентов. А на улице 76 и -6 градусов.
Видимо классифицируется, раз в вики и в других надежных источниках об этом говорится. Но красным деревом его называют исключительно из-за цвета(как и некоторые другие породы, ничего общего с махагони не имеющие), как было мною процитировано ранее. А тут один товарисч утверждает, что ольху иногда считают махагоном. :crazy:
Если у вас такая влажность, то все! Срочно мочите тряпки и вешайте по углам). Если верить топику про хранение гитары, то она у вас скоро треснет 8)
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2018, 13:24:17 от Wild Billy »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Хочу купить первую электрогитару
« Ответ #160 : Февраля 14, 2018, 13:40:57 »
...и вот так ненавязчиво Билли спалил второй аккаунт ;D

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Хочу купить первую электрогитару
« Ответ #161 : Февраля 14, 2018, 13:54:31 »
Видимо классифицируется, раз в вики и в других надежных источниках об этом говорится. Но красным деревом его называют исключительно из-за цвета(как и некоторые другие породы, ничего общего с махагони не имеющие), как было мною процитировано ранее. А тут один товарисч утверждает, что ольху иногда считают махагоном. :crazy:
Если у вас такая влажность, то все! Срочно мочите тряпки и вешайте по углам). Если верить топику про хранение гитары, то она у вас скоро треснет 8)
а кто его называет красным деревом из-за цвета, кроме тебя? можно пруфы?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Хочу купить первую электрогитару
« Ответ #162 : Февраля 14, 2018, 13:54:34 »
насчет влажности щас поясню. то что считают в проентах - это относительная влажность - процент от максимально возможной - грубо говоря она характеризует способность воздуха растворять в себе воду - то есть высасывать ее из гитары например. Абсолютная влажность - это грубо говоря концентрация (парциальное давление или типа того) водяного пара в воздухе. Так вот что на улице что в комнате эта концентрация примерно одинаковая, но загвоздка в том, что от температуры сильно зависит возможный максимум этой концентрации. Таким образом например один и тот же воздух, который при -20 (на улице) обладает незначительной способностью всасывать воду (то есть его относительная влажность например 80%), будучи нагрет до +20 например - начинает внезапно обладать гораздо большей способностью всасывать воду - то есть го относительная влажность внезапно становится 20% например (при фактичеси одинаковом количестве газообразной воды в единице объема).

это теория

насчет практики - психрометры типа мокрый и сухой теромометр очень плохо показывают при низкой влажности - им нужен некий постоянный воздушный поток и т.д. Цифровые психрометры на других принципах тоже не факт что не врут. у меня разные приборы в зимний период в отапливаемом помещении показывают от 3 до 30 процентов влажности, думаю истина где-то 10-20%. что охереть как мало, и от этого страдает не только гитара, но и я (я сохну и чешусь, когда сплю сохнет нос и рот и т.д.(даже когда не бухаю)).

разбрасывание мокрых тряпок неэфективно - они высохнут за час и всё. нужны нормальные увлажнители - но это дорого и энергозатратно

но вроде с гитарами проблем от такой сухоты пока не было тьфу тьфу
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2018, 13:56:37 от akl »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Хочу купить первую электрогитару
« Ответ #163 : Февраля 14, 2018, 15:06:12 »
У меня дешевый удтразвуковой увлажнитель увлажняет будь здоров, становится сыро как в подвале. Только вот заправлять его лучше дисстилированной водой, так как от водопроводной будет налет белый везде, да и дышать наверно таким воздухом не очень полезно.

Оффлайн HarryHeller

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хочу купить первую электрогитару
« Ответ #164 : Февраля 14, 2018, 15:53:03 »
неа. в пар уходит почти чистая вода. дистилляция на этом основана. Какое то количество в аэрозоли солей будет - но аэрозаоль не так летуча как пар.
я в свой раз в месяц засыпаю пакет лимонной кислоты из магаза, оставляю на полдня и сливаю.