Автор Тема: хочу недорогой лес пол )  (Прочитано 3527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Кононов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • Репутация: +59/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: хочу недорогой лес пол )
« Ответ #30 : Июня 10, 2021, 08:31:33 »
Vintage v100 (AFD)
Подтверждаю, отличная гитара за свои деньги.
Красное дерево и фурнитура Wilkinson.
Если поставить хорошие звучки, очень достойно будет звучать.

Оффлайн voronkov_spb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +10/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: хочу недорогой лес пол )
« Ответ #31 : Июня 10, 2021, 08:52:06 »
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/muzykalnye_instrumenty/gitara_harley_benton_sc-450plus_ld_vintage_series_2157910805
а про такой HB скажете что-нибудь?
стоит смотреть не?
По обзорам вроде как не совсем кака)

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37123
  • Репутация: +3958/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: хочу недорогой лес пол )
« Ответ #32 : Июня 10, 2021, 09:30:44 »
Я бы не советовал. Они сильно переоценены по мне так…

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9676
  • Репутация: +11540/-158
  • Live to play live !!
Re: хочу недорогой лес пол )
« Ответ #33 : Июня 10, 2021, 11:24:38 »
Подтверждаю, отличная гитара за свои деньги.
Красное дерево и фурнитура Wilkinson.
Если поставить хорошие звучки, очень достойно будет звучать.
Согласен.
Вот кстати, и дерево видно,
и за 20к
 и написано "новое" - значит, лады в порядке
в пределах бюджета годный вариант т.к. укладывается в рамки, торг чуток тоже никто не отменял
https://www.avito.ru/samara/muzykalnye_instrumenty/vintage_v_100_2136338204?slocation=623410

... и добавил:

там ещё есть ччёрный за 17к,
но при выборе между ччёрной и видимым деревом корпуса-грифа я бы предпочёл
фактуру дерева под лаком.

... и добавил:

блитцы посмотрю) по цене и описанию вроде очень даже норм  :chelobiting:
и еще вопрос есть же просто Aria Pro а есть Blitz by Aria Pro.
Собственно есть какаято разница кроме названия\модели? ария вроде как яповская
Blitz - подразделение Арии,
которое изготавливает лесполоиды с каноническим хэдстак
т.е. форма башки - а-ля труъ Гибсан. А так же и форма корпуса.
ну и спеки махагон корпус+махагон гриф, и для рынка Японии (почему-то, но факт)

У сбсна бренда с лого Ария
в настоящее время я не заметил канонической формы головы Гибсона -
вместо "книжечки" всё время какая-то самодеятельность... :hitrez: ;)




... и добавил:

Я бы не советовал. Они сильно переоценены по мне так…
насчёт НВентон тоже так считаю...
у меня был один как-то НВ лесполоид...боле не хо.. ???
мож такой попался...но осадочек осталсо.. ;D

... и добавил:

Если выбирать в один ценник между Vintage и Blitz -
я бы выбрал Blitz.
1.Потому что форма башки классически труъшная, у Vintage нет.
2.Потому что инкрустация дораха-бахато по периметру корпуса и башки у Блитца
3.Потому что тяжелые оба, всё равно ....НО у Блитца корпус в районе крепления грифа
будет полюбасу толще - значит звук может быть пожирнее и побогаче
 (сантиметров 5 или даже 5,5, а если  60мм то вообще бомба - это можно попросить замерить продавца)
Блитц в рамки веса 4,1-4,3 кг укладывается, кстати.
4.Потому что колки у Блитца лучше, цельнометаллические.

... и добавил:

Это если Блитц в формате "кастом", в тот же ценник что и Винтаж.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2021, 12:03:23 от Садовник »

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +261/-27
  • Om, sweet оm
Re: хочу недорогой лес пол )
« Ответ #34 : Июня 10, 2021, 15:05:56 »
Но всё же лучше подкопить еще

Оффлайн Greenback

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 579
  • Репутация: +147/-4
  • Зарегистрированный
Re: хочу недорогой лес пол )
« Ответ #35 : Июня 10, 2021, 15:16:07 »
А какой, вообще, леспол хорош по дереву и ладам, в небольшую цену? С учетом, что всё остальное просто выкидывается и заменяется?
И ещё такой вопрос, а что по головам? Ну, типа, почему отламываются головы, и нормально ли это?)

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8190
  • Репутация: +557/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: хочу недорогой лес пол )
« Ответ #36 : Июня 10, 2021, 15:43:43 »
По ладам в такую цену - везде пластилин, разве что предыдущий владелец поменял на что-то по лучше.

А головы... ну ломаются они не просто так: тянешь бенд - яблых отвалилась. Удар для этого нужен. И с дёшевыми репликами я такого особо не слышал, может мало кто оглашает, ибо "ну дешёвка жеж, чё хотеть-то". А у гибсонов статистика по этому поводу не особо утешительная. Во первых - гондурасская краснуха, которая даже дорогим репликам мало где снилась, и которую гибсан пользует практически везде, легко трескается, второе - угол наклона головы на гибсонах 17 град. (в какую-то там эпоху вокруг 70ых вроде 13 было, потом вернулись к 17), чего на репликах тоже не встретишь - слишком усложняет производство. Эти два фактора - это часть гибсоновского звука и по этому звук гибсона или хотяб сопоставим без его лейбла на голове - явление крайне редкое, но другой конец этой палки - весь интернет переполнен фотками голов гибсонов в отдельности от грифоф

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: хочу недорогой лес пол )
« Ответ #37 : Июня 10, 2021, 16:40:25 »
По ладам в такую цену - везде пластилин, разве что предыдущий владелец поменял на что-то по лучше.
у тайваньского Burny лады уже норм металл у меня такая была (но бле какие 30к за нее за бу?? :pozor: она столько не стоит), у Grass Roots также все норм с железом и ладами. у корта сг200 точно пластилин у меня быол аналогичный цены корт м520 у других китайцев я хз, Blitz by Aria скорее всего тож хрень те Ария их делала чтоб свой бренд "не позорить" как squier by fender и тд.

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9676
  • Репутация: +11540/-158
  • Live to play live !!
Re: хочу недорогой лес пол )
« Ответ #38 : Июня 10, 2021, 16:53:08 »
А какой, вообще, леспол хорош по дереву и ладам, в небольшую цену?
С учетом, что всё остальное просто выкидывается и заменяется?
Хорошее дерево, которое визуально отлично видно, что оно - труъ, махагон корпус и гриф с валютой даже
ни разу не показатель того, что палка не глухое полено.
Не гарантия звука. От слова совсем.
НО! Гарантия того, что при продаже этого глухого полена ты сможешь с чистой совестью тыкать пальцем -
"смотрите, какое дерево, йопрст! чистый изумруд отборный махагон (ольха, ясень и т.д.) - это же видно!"
и никто тебя за это не посмеет упрекнуть - ибо это будет 100% правда. Дерево в порядке, будут цокать языком
и говорить - "да, гляньте какое дерево! палка в агнях!" :lupa: :new_russian:
Насчёт ладов: китайцы последнее время делают грифы с изумительно красиво звучащими ладами,
поэтому металл ладов на Чибсоне по составу сплава - весьма музыкальный, вполне.

Чибса можно брать смело: толковому мастеру сразу занести на полировку ладов и проверку геометрии ладов,
чтобы лады стали ровненькие и гладенькие, и верхний порожек либо заменил (если нужно) либо подогнал.
Менять там лады нет никакой необходимости, это в далёком прошлом китайцы ставили лады пластилиновые -
лет 10 назад.....Сейчас лады у них качеством не хуже японских (лучше) и американских.
Колки там могут оказаться более чем сносные, тоже можно оставить.
Датчики - могут оказаться играбельные, на первое время.
Потом заменить на сет Gibson 490/498T или EMG81/85.
Менять потцы (если они работают) смысл нулевой, работают - пусть работают. Если не фонит дико - не трогать.
Смысл есть заменить сразу же бридж тюноматик+стопбар на алюминиевый Gotoh, Japan либо -Shaller, Germany.
Эти два элемента очень важны.
Ещё важно сразу убедиться: насколько плотно в корпус впрессованы эти четыре втулки бриджа,
2 втулки тюноматика и 2 втулки стопбара.
На гитаре за 600 баксов ESP LTD 256й (которую сосайтник давеча советовал поискать за 250 бачей)
эти втулки я просто рукой вынул из отверстий, без усилий! О чём, о каком звуке там могла быть речь?
Если втулки болтаются внутри корпуса, как в проруби ??
Вобщем, проверить плотность втулок, если норм (что очень может быть в китайском Гибсоне!)
то в те же самые втулки
вкрутить шпильки от Gotoh, Shaller - и вуаля. Втулки Готона чуть тоньше по диаметру - они в китайца нормально
не встанут, а вот крепления шпильки - встают как в пестне!
Если не пугает эта программа минимум
 (замена бриджа 2 предмета+ работа мастера по геометрии ладов и проверка электроники, потцы менять - копеечное дело)
тогда смело брать Гибсон-Чибсон. :clapping:
Например вот этот - так тут уже норм визуально, красавчег
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/muzykalnye_instrumenty/gibson_les_paul_custom_cobra_burst_copy_2147830539



И ещё такой вопрос, а что по головам? Ну, типа, почему отламываются головы, и нормально ли это?)
Нормально.  :buba:
Головы не могут не отламываться при падении лес пола: там угол большой.
Если не собираешься ронять гитару ближайшие сто лет -
сто  лет башка у неё не отвалится.
 :popcorn:
Уронишь в первый же день - отвалится в первый же день.
Лесполоидов 20 у меня было точно - ни разу не ронял, ни разу не отваливались бошки.
Важно в первый же день пуговицы ремня заменить на БОЛЬШЕГО размера, или стреплоки поставить.

... и добавил:

Blitz by Aria скорее всего тож хрень те Ария их делала чтоб свой бренд "не позорить" как squier by fender и тд.
"скорее всего" - это предположение, не факт.
Всё-таки Blitz - это палки для японского рынка, а не для Гондураса.
Их везут из Японии в РФ.
Скваерки бывают (иногда!) вполне себе норм палки.

... и добавил:

НО: я Блитц не отмазываю  ???
т.к. в руках не держал и не играл, просто изучал вопрос виртуально.

... и добавил:

По ладам в такую цену - везде пластилин,
разве что предыдущий владелец поменял на что-то по лучше.
Это далеко не так. Точней - совсем не так, ни разу.
НО - отчасти может быть правдой, в некоторых случаях.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2021, 17:02:38 от Садовник »

Оффлайн voronkov_spb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +10/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: хочу недорогой лес пол )
« Ответ #39 : Июня 11, 2021, 05:13:16 »
После покупки я так и так собираюсь нести инструмент мастеру на "посмотреть, довести до ума" так что данная процедура не пугает)
Короче ищу леспол япа либо Китай чибсон, с норм деревяхой, вклеенным и ровным грифом.
Ну как-то так :)

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1421
  • Репутация: +874/-44
  • Нормально делай, нормально будет!
Re: хочу недорогой лес пол )
« Ответ #40 : Июня 11, 2021, 06:31:33 »
Ябы, подкопил, на честного японца, например хистори. Есть очень хорошие экземпляры берни, но в основном за «кастомные» модели. Греко хорошие, они попадаются часто, есть и старые оооочень хорошие экземпляры (я в руках держал 4 штуки разных периодов изготовления, ни одной плохой), но речи идёт о моделях 500серии и выше. Почему подкопил бы? Да потому что, раз купивши неудачный ноунейм леспол, ты их брать уже врятли будешь. А лес пол чумовая гитара на самом деле. Поэтому первый экземпляр онли б/у японец, причём нормального качества. 20тыров тоже жалко отдать если по итогу палка попадётся «не очень». Садовника я бы не особо слушал (извини), потому как там даже и близко не тот махогони и качество сборки, тем деревом «махогони» они в Азиаты печки топят+ как он тебе описал тут порожки звучки тюноматики менять, Лады шлифовать. Оно вот надо? Купил гитару и понёс ее к мастеру менять-доводить, вообще отличная идея ну)))). Это же тоже деньги. Поэтому подкопи ещё, не тороПИСЯ. И к выбору такой гитары надо относиться серьезно. Иначе будет обидно и ты потом будешь говорить что это хофно. Блитз бай ариа про...? Ну хз, я те объявления которые видел-нет там махогони. Из чего угодно, но не по канону. Гондурасский махогони теперь только в кастом шопе, как и бразильский палисандр. Все это на моем примере-я вот хочу себе Джексона, были японские джексы, и понимаю что все эти js-ы ни в какие сравнение не идут с япами. Поэтому успокоился и не тороплюсь, обзаведусь деньгами куплю японца. Копите батенька, копите, бесплатного сыра даже в мышеловке нет. (Чисто мое мнение)

... и добавил:

А какой, вообще, леспол хорош по дереву и ладам, в небольшую цену? С учетом, что всё остальное просто выкидывается и заменяется?
тот который по дороже. Не бывает хороших лп в небольшую цену. Это как бэ аксиома.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2021, 06:42:56 от В7Ъ »

Оффлайн Greenback

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 579
  • Репутация: +147/-4
  • Зарегистрированный
Re: хочу недорогой лес пол )
« Ответ #41 : Июня 11, 2021, 07:43:02 »

... и добавил:
тот который по дороже. Не бывает хороших лп в небольшую цену. Это как бэ аксиома.
"Небольшая" понятие относительное, конечно.
Не уверен, что дороже - всегда лучше.

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9676
  • Репутация: +11540/-158
  • Live to play live !!
Re: хочу недорогой лес пол )
« Ответ #42 : Июня 11, 2021, 10:21:26 »
Ябы, подкопил, на честного японца, например хистори.
Есть очень хорошие экземпляры берни, но в основном за «кастомные» модели.
Греко хорошие, они попадаются часто.....
Товарисч, бюджет топикстартера 20к!  :dash: :-[
...."честного японца, Хистори...." :crazy:
какие Бёрни, какие Хистори, какие честные японцы Греко? :o
ещё б честного Гибсона порекомендовал,
тоже бывают хорошие экземпляры у них... ;D

....тот который по дороже. Не бывает хороших лп в небольшую цену. Это как бэ аксиома.
Никакая не аксиома. Предрассудок.
Бывают убойные ЛП в небольшую цену, ещё как!
У меня есть, например. :loungelizard:
Причём за 20к-25к руб. играбельность и звучание будет на уровне Гибсонов по 4000-5000$.
Но - такое найти это редкость,
и возможно в виде исключения, после того как штук пять-семь Чибсов купил-поиграл-продал.

Если человек впервые покупает себе ЛП да бюджет настолько ограничен -
довольно трудная задача. Купить до 20к не трудно. Но чтобы радость была -
инструмент следует потом доводить, хотя бы минимально (я перечислил).
Поэтому лучше за цифру ближе к 30к.....
Вобщем, с лесполами ситуация не простая, хотя - после десятка лес полов уже всё просто и понятно.


... и добавил:

Не уверен, что дороже - всегда лучше.
Не всегда, конечно.
 :)
« Последнее редактирование: Июня 11, 2021, 10:25:18 от Садовник »

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: хочу недорогой лес пол )
« Ответ #43 : Июня 11, 2021, 11:30:44 »
Короче ищу леспол япа либо Китай чибсон, с норм деревяхой, вклеенным и ровным грифом.
Ну как-то так :)
китай чибсон сравнивать с япом :pozor:
китайцы какраз больше всего на брендофилах и зарабатывают 70$ дрова продают в 3-4раза дороже. ну а фигли по картинке не видно разницы, а в коментах новички которые гитару то в руках не держали пишут о своей радости как они нагнули систему и тд и тп. и как им подарили целых два медиатора ;D

... и добавил:

voronkov_spb, Дорогой друг японский LP за 20тыр сейчас ты не купишь они стоят ~500$ те от 35-40тыс руб и их полно как старых так и новых в отличном состоянии не требующей замены и доп работы мастера.
в 20 тыс советую посмотреть то что тут уже другие советовали Burny RLC RLG 45-55 и тд, Grass Roots, Washburn wi66 pro. Чуть по ниже уровнем Vintage, Magna. возможно и Cort cr300 найдешь.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2021, 11:40:48 от Vov1 »

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9676
  • Репутация: +11540/-158
  • Live to play live !!
Re: хочу недорогой лес пол )
« Ответ #44 : Июня 11, 2021, 12:43:36 »
voronkov_spb, Дорогой друг японский LP за 20тыр сейчас ты не купишь они стоят ~500$ те от 35-40тыс руб и их полно как старых так и новых в отличном состоянии не требующей замены и доп работы мастера.
:plus-one:
Именно так обстоят дела. :buba:

в 20 тыс советую посмотреть то что тут уже другие советовали Burny RLC RLG 45-55 и тд, Grass Roots, Washburn wi66 pro. Чуть по ниже уровнем Vintage, Magna. возможно и Cort cr300 найдешь.
нету Burny за 20 тыс, Washburn Wi66 pro - отличный качественный инструмент, у меня был.
Прекрасная гитара, но - труднопродаваемая (продавал).
Остальные Vintage, Magna - отличные гитары, но почему-то (харизмы мало что-ли) тоже
не агонь как ликвидные. А продавать он всё равно будет!

На этом фоне Чибс (были штук семь у меня) в плане ликвидности странным образом
в своей нише (Карл! это важное уточнение!) полюбасу продавабельный, как дети в школу.
Особенно если к нему уже были приложены руки мастера и нет никаких траблов.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2021, 14:46:20 от Садовник »