Автор Тема: Хранение инструмента  (Прочитано 1212 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1333
  • Репутация: +192/-20
Re: Хранение инструмента
« Ответ #15 : Марта 26, 2024, 11:57:51 »
Когда речь заходит о хранении гитары, часто слышу, что нужно избегать перепадов температуры и влажности. Хочется узнать, а в каком диапазоне эти перепады допустимы? Вот у меня в комнате температура вечно скачет на ± градус, и влажность, в пределах 45-50. Не убьёт ли это в скором времени гитару?
Инструмент новый, меньше года, а судя по серийнику, меньше года с момента выпуска.
При работающем отоплении зимой 45-50% вряд ли может может быть такая влажность, более 30-40% как правило не поднимается, а чаще 20%-30%. Возможно гигрометр у вас неточный. Даже если и так, 45-50%, куда ещё увлажнять то? 40-60% норматив.
Увлажнитель для электрогитары в принципе бесполезен, единственное чем он может помочь, это не позволит вылезти торцам ладов во время естественно усыхания дерева грифа зимой, когда работает отопление, и в связи с этим низкая влажность. Но в любом случае, если торцы подвылезли, лучше сразу их подточить, процедура недорогая и занимает у мастера минут 15. В дальнейшем эта проблема не будет возникать. Да и лады могут быть установлены без предрасположенности к этой проблеме.
Ну а если гитара периодически будет куда то выноситься: репетиции, концерты, то увлажнение может пойти во вред из-за перепадов влажности. Дома напитали гитару, куда то вывезли в более низкую влажность, хорошего в этом нет. А зимой влажность часто в помещениях до 20% падает, при том что нормальная 40-60%, и которая будет достигается увлажнением.
« Последнее редактирование: Марта 26, 2024, 11:59:59 от Zlo »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7995
  • Репутация: +2352/-17
  • Atypique
Re: Хранение инструмента
« Ответ #16 : Марта 26, 2024, 12:54:43 »
Цитировать
В чехле держать, значит — не играть

Если лабать безостановочно по 24 часа в сутки, тогда чехол ни к чему.
Если же брать инструмент в руки по часу в день, тогда чехол очень даже целесообразен :)

Цитировать
зимой влажность часто в помещениях до 20% падает, при том что нормальная 40-60%

Да, в разгар отопительного сезона бывает и ниже 20%, а летом нередко поднимается выше 60%, и спастись от этого невозможно :(

Когда купил с рук изрядно пользованную гитару "с историей", в самодельно сшитом чехле, то не особенно загонялся с её хранением.
Когда купил в магазине гитару совершенно новую, "нулёвую", то озаботился её бережным хранением - купил гигрометр и держал его внутри фабричного чехла, периодически увлажняя специальную салфетку внутри.
Но мне эта лабуда довольно быстро надоела, и в итоге я на это целомудрие забил ;D

Оффлайн Nanimal Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хранение инструмента
« Ответ #17 : Марта 26, 2024, 13:45:06 »
При работающем отоплении зимой 45-50% вряд ли может может быть такая влажность, более 30-40% как правило не поднимается, а чаще 20%-30%.
Так я же сказал что у меня увлажнитель. И я спрашивал, будет ли что то если влажность именно колеблется в этом диапазоне. Если например 50%, через полчаса 45%, ещё через полчаса 47% и т. д.
« Последнее редактирование: Марта 26, 2024, 13:49:59 от Nanimal »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1333
  • Репутация: +192/-20
Re: Хранение инструмента
« Ответ #18 : Марта 26, 2024, 17:32:05 »
И я спрашивал, будет ли что то если влажность именно колеблется в этом диапазоне. Если например 50%, через полчаса 45%, ещё через полчаса 47% и т. д.
Разброс по влажности может быть больше чем от 45-50%, если конечно у вас не профессиональное оборудование. И даже профессиональный гигрометр с поверкой допускает погрешность +-3%, и обратите внимание сколько он стоит. А бытовые гигрометры они просто пальцем в небо показывают, в духе: "плохо-средне-хорошо". Но в принципе электрогитаре вреда как такого не будет, так же как и пользы. А вот по хате может пойти плесень, из-за перебора с неестественным увлажнением, поэтому этим делом лучше сильно не увлекаться.. :hitrez:

« Последнее редактирование: Марта 26, 2024, 17:58:41 от Zlo »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7995
  • Репутация: +2352/-17
  • Atypique
Re: Хранение инструмента
« Ответ #19 : Марта 26, 2024, 17:55:14 »
Бюджетные термогигрометры недолговечны - примерно через 3 года у них начинает деградировать сенсор влаги, и они начинают занижать показания.
Здесь самый старый гигрометр, который уже начал безбожно врать - справа вверху (фото сделано весной, по окончании отопительного сезона):



Оффлайн Psychotrop

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
  • Репутация: +60/-11
  • Просто - живи
Re: Хранение инструмента
« Ответ #20 : Марта 26, 2024, 20:23:24 »
Бюджетные термогигрометры недолговечны - примерно через 3 года у них начинает деградировать сенсор влаги, и они начинают занижать показания.
Здесь самый старый гигрометр, который уже начал безбожно врать - справа вверху (фото сделано весной, по окончании отопительного сезона):




У меня похожий на верхний слева. Думал взять в виде классического градусника, так они ещё хуже ;D
« Последнее редактирование: Марта 26, 2024, 20:29:04 от Psychotrop »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3705
  • Репутация: +2058/-48
  • In distortion I trust
Re: Хранение инструмента
« Ответ #21 : Марта 26, 2024, 22:35:39 »
И какой там "сенсор влаги"    :D   :D  :D


В стрелочных гигрометрах ставили конский волос,   но, ввиду отсутствия коней, я перешел на свой. Волос от хэвиметаллиста ничем не хуже.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7995
  • Репутация: +2352/-17
  • Atypique
Re: Хранение инструмента
« Ответ #22 : Марта 27, 2024, 01:03:55 »
Цитировать
И какой там "сенсор влаги"

Сенсор влаги там представляет собой керамическую пластинку с двумя гребенчатыми структурами, как в пульте телевизора (или как в проволочном телефоне).
Эти гребенчатые структуры залиты прозрачной кляксой из неведомого эластичного вещества, чья проводимость меняется под воздействием влаги воздуха.
Со временем (а в особенности после продолжительного сухого сезона) эта клякса покрывается трещинками, осыпается и датчик начинает врать.
Прогрев кляксы жалом паяльника бесполезен - клякса не плавится и залечиваться не хочет.
На некоторое время восстановлению датчика помогает смачивание его кляксы препаратом-санитайзером, содержащим спирт и глицерин (он широко продавался во времена ковида).
Варьируя концентрацию препарата, удавалось получить восстановление правдоподобных показаний гигрометра, но ненадолго - неделя, две, но не больше.


Вот потроха прибора:
блестящий длинный цилиндрик слева - это кварц процессора,
чёрная капелька с ножками над ним - это термодатчик,
белая пластинка с гребенчатыми структурами справа - это тот самый сенсор влаги,
большая чёрная клякса на плате под ним - это микропроцессор.
Непросто, правда? ;)


Оффлайн Аркадий Кириллов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +147/-6
  • Питерские , заходите струны подергать.
Re: Хранение инструмента
« Ответ #23 : Марта 27, 2024, 07:38:09 »
И какой там "сенсор влаги"    :D   :D  :D


В стрелочных гигрометрах ставили конский волос,   но, ввиду отсутствия коней, я перешел на свой. Волос от хэвиметаллиста ничем не хуже.
Про "волосы" в курительной трубке вспомнил)) анекдот от боцмана. ;D

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3705
  • Репутация: +2058/-48
  • In distortion I trust
Re: Хранение инструмента
« Ответ #24 : Марта 27, 2024, 10:45:37 »
Geezer,    восхищен вашей экскурсией в современные технологии!!!



Знаком только с  гигрометром из волоса (следил за влажностью в помещении) и с гигрометром-психрометром из сухого и мокрого термометров.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3848
  • Репутация: +691/-8
  • (. )( .)
Re: Хранение инструмента
« Ответ #25 : Марта 27, 2024, 11:16:59 »
Инструмент новый, меньше года, а судя по серийнику, меньше года с момента выпуска.

Как бы гитару не хранить и какая бы крутая гитара не была - после усушки через пару лет после выпуска вылезут края ладов, сами лады станут немного неровными, и, если не повезёт, то поведёт гриф винтом - и вот тут неплохо бы к мастеру отнести сделать конфету из неё. Бестоляк эти все советы по хранению. Просто играйте.

Во вторых в России перепады влажности можно сказать нет. В других странах есть условия гораздо экстремальнее. Если не хранить гитару на балконе то всё будет хорошо.
« Последнее редактирование: Марта 27, 2024, 11:19:01 от modus2000 »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7995
  • Репутация: +2352/-17
  • Atypique
Re: Хранение инструмента
« Ответ #26 : Марта 27, 2024, 15:15:07 »
Цитировать
в России перепады влажности можно сказать нет

Живу в средней полосе, неподалёку от лесного массива, и наблюдаю на гигрометре впечатляющие перепады влажности:
Цитировать
в разгар отопительного сезона бывает и ниже 20%, а летом нередко поднимается выше 60%, и спастись от этого невозможно

Ещё где-то в середине 80-х я приобрёл советский термобарогигрометр БМ-2 и вполне доверял его показаниям, пока не наткнулся на дискуссию о показаниях влажности, засомневался в них и не приобрёл электронный измеритель.
Оказалось, что мой прибор с тем самым конским волосом колоссально завышал показания влажности - даже в разгар отопительного сезона он щедро показывал 85% ;D

Оффлайн Nanimal Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Хранение инструмента
« Ответ #27 : Марта 29, 2024, 19:09:01 »
Кпосле усушки через пару лет после выпуска вылезут края ладов, сами лады станут немного неровными, и, если не повезёт, то поведёт гриф винтом - и вот тут неплохо бы к мастеру отнести сделать конфету из неё.
Вот у меня лес пол с инкрустацией в виде трапеций, да и кант, переживаю, что всё это потрескается.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7995
  • Репутация: +2352/-17
  • Atypique
Re: Хранение инструмента
« Ответ #28 : Марта 29, 2024, 20:16:08 »
Цитировать
переживаю, что всё это потрескается

Когда я смотрю на гитаристов, которые ввиду отсутствия рычага тремоло делают вибрато шатанием грифа, у меня сердце кровью обливается... ;D

Оффлайн Psychotrop

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
  • Репутация: +60/-11
  • Просто - живи
Re: Хранение инструмента
« Ответ #29 : Марта 29, 2024, 20:27:23 »
Вот у меня лес пол с инкрустацией в виде трапеций, да и кант, переживаю, что всё это потрескается.

Электрухе ничего не будет. Вот нам, владельцам массива, нужно постоянно следить за ним :7: